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Geschrieben von tari am 19.06.2008 um 23:46:

 

Georg - was ist das Profil fuer morgen? Wird jetzt doch noch spannend.

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Geschrieben von Pitstop am 20.06.2008 um 00:12:

 

Zitat:

Original von tari Georg - was ist das Profil fuer morgen? Wird jetzt doch noch spannend.

Etappe 7

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Geschrieben von tari am 20.06.2008 um 00:47:

 

Danke - bleibt einfach mal nur das BergZeitfahren - denkt Ihr wirklich Andreas kann eine Minute gegenueber Kim Kirchen rausfahren? Halte ich fuer unmoeglich. Also Podium gut, aber gewinnen? Lass mich gerne ueberraschen. Klar Jan mal nur eine Sekunde Vorsprung bei der TdS.

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Geschrieben von k@ndel am 20.06.2008 um 07:59:

 

Eine Minute ist ne harte Nuss - eher nicht.

Wer war den damals mit 1 Sekunde Rückstand zweiter?

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Geschrieben von Profifahrer am 20.06.2008 um 09:08:

 

Ja, einen superfitten Eindruck hat Kirchen, nicht Klöden hinterlassen. Und - ich fasse es nicht - in der Situation - gibt es auf N-TV heute RADSPORTNACHRICHTEN - rein sportlich, ohne Doping, frisch von der TdS - vermutlich Fehlschaltung von der EM-Übertragung aus Basel - oder was???

http://www.myvideo.de/watch/4481746/Radsportnachichten_N_TV_Kim_Kirchen_gewinnt_6_Etappe_TdS_hinter_A_Kloeden

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Geschrieben von Pitstop am 20.06.2008 um 09:45:

 

Eine Minute auf Kirchen wird Klödi beim Bergzeitfahren locker rausfahren.

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Geschrieben von Profifahrer am 20.06.2008 um 09:52:

 

Schauen wir mal, ich drücke beiden die Daumen (obwohl - Highroad - na ja...

Da ist mir JETZT ERST aufgefallen, dass die Herren Kommentatoren auf SF2 KEINEN EINZIGEN PIEP über Doping abgelassen haben, soweit uch das gesehen habe. Und Schweizerdeutsch verstehe ich ganz gut, ODER!

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Geschrieben von panni am 20.06.2008 um 10:58:

 

Tja, ein Klödi in Superform würde einem Kim Kirchen in Superform bei einem BZF mit diesem Profil und dieser Länge ganz locker mehr als eine Minute abnehmen. Die Frage ist nur wie gut ist die Form von beiden.

Andreas ist gestern sehr überzeugend gefahren und hat sich auch nicht von den Attacken nervös machen lassen. Am Ende hat es sich ausgezahlt. Bei der 5. Etappe hatte er ja mal selbst attackiert und musste feststellen dass es noch nicht reicht. Man könnte vermuten dass er sich besser als an den Tagen zuvor gefühlt und es deshalb mal probiert hat. Gestern hat er die Ruhe bewahrt und auf ein gleichmäßig hohes Tempo gebaut. Zu verlieren hatte er ohnehin nichts mehr und das Pokern hat sich ausgezahlt. Alle Fahrer die attackiert hatten sind letztendlich wieder gestellt worden. Klöden und Kirchen haben sich zurückgehalten und letztendlich gewonnen. Im Zielsprint hatte Klödi natürlich keine Chance gegen Kirchen.

Das BZF wird mE eine Sache zwischen Klöden und Devolder. Letzterer ist in ausgezeichneter Verfassung. Dass Andreas ein hervorragender Bergzeitfahrer ist weiß man. Devolder ist ein sehr guter Zeitfahrer. Am Berg hat er bei der TdS ebenfalls schon überzeugt. Normalerweise ist die Kombi von Bergfahr- und Zeitfahrqualität maßgebend für ein Bergzeitfahren. Beide können beides und somit entscheidet wohl die aktuelle Form über das Ergebnis, wobei ich von Devolder keine BZF-Ergebnisse kenne.

Ich lasse mich überraschen und drücke Andreas ganz fest die Daumen für einen Etappensieg. Vielleicht reicht es sogar für noch mehr, aber da ist wohl auch der Wunsch Vater des Gedankens.

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Geschrieben von k@ndel am 20.06.2008 um 12:39:

  TDS Live im Internet

Habe gerade zum Thema Liveübertragung in einem "befreundeten Forum" folgende Links gefunden:

Live mit Zeitverschiebung: http://www.rtl.lu/tele/tourdesuisse/

Live ab 17.05: http://tv2sport.dk/stream/9816?pop=TRUE

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Geschrieben von easyrider am 20.06.2008 um 12:39:

 

Wie Klödi gestern gefahren ist, zeigt, dass er ansteigende Form hat. So, wie wir und andere auch bei der Tour zweimal überrascht waren, als er um den Sieg mitfuhr. Allerdings gilt hier sicher auch, ASTANA will zeigen, dass sie die derzeit beste Equipe hat und zu Unrecht von der Tour ausgeschlossen ist. Er wird daher bestimmt auf Anschlag gefahren.
Podium ist sicher drin. Eigentlich schade, dass Ricco zurück gezogen hat. Wär sehr spannend gewesen.

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Geschrieben von montklamott am 20.06.2008 um 12:49:

 

Zitat:

Original von k@ndel Eine Minute ist ne harte Nuss - eher nicht. Wer war den damals mit 1 Sekunde Rückstand zweiter?

Das war der Schweizer Fabian Jeker.

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Geschrieben von Georg40 am 20.06.2008 um 13:24:

 

Mir scheint als Schlüssel-Etappe die vom Samstag.

Auf 25 km die Fahrer steigen vom 459 m (Altdorf) zu 1 948 m (Klausenpass) auf.
Es gibt zwei Zwischenzeiten: 9,1 km und 18,9 km.

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Geschrieben von tari am 20.06.2008 um 16:49:

 

TdS 2004: Fabian Jeker hatte 41 Sekunden Zeitpuffer vor Jan vor dem letzten 25.6 km Zeitfahren und Jan gewann am Ende mit einer Sekunde Vorsprung. Aber Kim Kirchen und Devolder sind kein Jeker was das Zeitfahren betrifft. Die sind staerker. Am wahrscheinlichsten ist dass Andreas am Ende Dritter wird.

ansonsten kaeme Andreas langsam richtig in Gang fuer die Tour - echt Mist. Obwohl - muss zugeben dass ich die Regel ein Top Doping Team 1 Jahre Pause bei der Tour machen zu lassen ganz gut finde - hat echt abschreckende Wirkung - funktioniert naemlich. Naja, eine Regel ist es halt nicht - sondern in der Hand der TourVeranstalter - aber ich faende es gut wenn es eine offizielle Regel waere. Teams mit massiven Doping Verletztungen sollten 1 Jahr Pause machen beim groessten Rennen.

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Geschrieben von Pitstop am 20.06.2008 um 17:06:

 

Das Abschlußzeitfahren bei der TdS-2004 war allerdings auch topfeben. Da 40 Sekunden sind auf 25km ein großer Unterschied. Bei einem Bergzeitfahren kann man diese Zeit jedoch schnell einbüßen.

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Geschrieben von easyrider am 20.06.2008 um 18:10:

 

Fabian Cancellara (CSC) gewinnt die 7. Etappe der Tour de Suisse.

Dahinter gewinnt Erik Zabel (MRM) den Peloton-Sprint vor Robbie McEwen (SIL).

1. Fabian Cancellara CSC 3h47'09''
2. Erik Zabel MRM +0'00''
3. Robbie Mcewen SIL +0'00''
4. Robert Förster GST +0'00''
5. Danilo Napolitano LAM +0'00''
6. Danilo Wyss BMC +0'00''
7. Markus Zberg GST +0'00''
8. Antony Geslin BTL +0'00''
9. Oscar Freire RAB +0'00''
10. Sebastien Hinault C.A. +0'00''

Sprintwertung

1 Oscar Freire ESP RAB 65
2 Robbie Mcewen AUS SIL 50
3 Kim Kirchen LUX THR 43
4 Gerald Ciolek GER THR 32
5 Markus Zberg SUI GST 29
6 Serguei Ivanov RUS AST 23
7 Igor Anton ESP EUS 20
8 Greg Van Avermaet BEL SIL 20
9 Martin Elmiger SUI ALM 20
10 Danilo Napolitano ITA LAM 20

Gesamt keine Veränderungen an der Spitze.

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Geschrieben von panni am 20.06.2008 um 19:12:

 

Zitat:

Original von tari TdS 2004: Fabian Jeker hatte 41 Sekunden Zeitpuffer vor Jan vor dem letzten 25.6 km Zeitfahren und Jan gewann am Ende mit einer Sekunde Vorsprung. Aber Kim Kirchen und Devolder sind kein Jeker was das Zeitfahren betrifft. Die sind staerker. Am wahrscheinlichsten ist dass Andreas am Ende Dritter wird.

Jeker war kein außergewöhnlich guter Zeitfahrer, aber ein solider. Viel höher würde ich Kim Kirchen bei einem flachen EZF auch nicht einstufen. Jeker hatte sich gezielt nur auf diese TdS vorbereitet um sie zu gewinnen und war in einer fantastischen Form. Andererseits muss man aber auch berücksichtigen, dass Klödi zwar ein sehr guter Zeitfahrer aber auch kein Ulle ist.

Aussaggekräftiger finde ich da einen direkten Vergleich von Kirchen und Klöden. Im vorigen Jahr bei der TdS gab es ein leicht hügeliges Zeitfahren über ca. 33 km. Ich habe es mir vorhin extra noch mal angeschaut. Klöden war zweiter hinter Cancellara mit 20 Sekunden Rückstand. Kirchen fuhr um das Podest, wenn nicht sogar um den Rundfahrsieg, Klöden "nur" um den Etappensieg. Trotzdem war Kirchen knapp 2 Minuten langsamer als Klöden. Für Klöden war die TdS nur Zwischenstation, da sein Saisonhöhepunkt die TdF war. Übrigens hatte Devolder, der auch um das Podium der TdS fuhr, 44 Sekunden Rückstand auf Klöden.

Bei einem BZF spielen allerdings neben den Zeitfahrfähigkeiten auch die Bergfahrfähigkeiten eine Rolle. Klöden ist ein außergewöhnlich guter Bergzeitfahrer, von Kirchen und Devolder kenne ich keine Resultate von solchen Etappen wie der morgigen. Und eine ganz wesentliche Rolle spielt natürlich die Form. Die Ausgangslage ist anders als im vorigen Jahr. Klöden fuhr den Giro. Das ist schon mal ein Vorteil ggü. anderen Fahrern. Als nachteilig könnte sich seine Krankheit und vor allem deren Behandlung mit Antibiotika erweisen. Das schwächt normalerweise den Körper für einige Zeit. Kirchen und Devolder bereiten sich auf die TdF vor und nutzen die TdS nur zur Vorbereitung. Beide scheinen aber topfit und schon extrem gut in Form zu sein.

Andreas scheint seinen Durchhänger überwunden zu haben, jedenfalls sah es gestern so aus. Ich bin seeeeehr gespannt.

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Geschrieben von tari am 20.06.2008 um 21:16:

 

Ja wird super spannend morgen. Danke Panni fuer die Vergleiche! Ware interessant wenn Astana alle anderen Rennen gewinnt.

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Geschrieben von k@ndel am 21.06.2008 um 12:00:

 

Ich drücke heute Andreas die Daumen, dass das heute gut für ihn läuft. Klödi ist ein super Zeitfahrer und kann auch in den Bergen richtig gut mithalten. Also, vielleicht wirds ja was mit der TDS. Das Podium sollte auf jeden Fall machbar sein. Go Klödi go!!!

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Geschrieben von Profifahrer am 21.06.2008 um 12:29:

 

Ist ja ganz "nett" was ihr da postet, ABER - der Generations- und Leistungswechsel der Milleniumfahrer hat begonnen:



Hilde ist über den Zenit rüber - ob ihr es wahr haben wollt oder nicht. Warum sollte Kim Kirchen jetzt schlechter fahren (ist doch auch ein Berganstieg)? Klar kann Hilde noch das Podium erreichen - aber der Sieger steht für mich fest...

so wie bei der EM auch (Niederlande oder Türkei)...

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Geschrieben von k@ndel am 21.06.2008 um 13:23:

 

Wenn der Kirchen gewinnt ist das auch o.k. (wobei High Road oder wie heisen die jetzt? naja). Über den Zenit rüber weiß man nicht. Mit 33 ist noch ein bisserl Luft nach oben.

Ausserdem Profi, Holland wird nur Europameister wenn Deutschland nicht ins Finale kommt. Die Käseköpfe haben nämlich vor nix mehr Angst als das sie auf Deutschland treffen. Dann sind sie wieder übermotiviert, sabbern wie die Lamas und wie es meistens ausgeht gegen Deutschland weiß man ja. Übrigens tolle Moral was die Türken gezeigt haben. Türkiye! Türkiye!