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Geschrieben von lorenz am 24.09.2017 um 10:21:

 

Die Ãœbertragung mit den letzten 60 km lief auf Eurosport 2.

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Geschrieben von lorenz am 24.09.2017 um 13:12:

 

Wie sieht Live.Radsport.CH die Favoriten in Straßenrennen der Elite:

**** Peter Sagan
**** Michael Matthews, Edvald Boasson Hagen
*** Michal Kwiatkowski, Greg van Avermaet, Julian Alaphilippe
** Fernando Gaviria, Alexander Kristoff, Matteo Trentin
* Tom Dumoulin, Tim Wellens, Sonny Colbrelli

Salmon Hill (1,5 km à 6,4%) sollte kein großes Problem sein obwohl sie wird 12 Mal bewältigt werden.

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Geschrieben von lorenz am 24.09.2017 um 16:44:

 

Der neue Weltmeister ist der alte, Peter Sagan, zum 3. Mal in Folge, Leistung, die noch keinem Fahrer gelungen ist. Bravo!
Auf die Plätze Alexander Kristoff und Michael Matthews.

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Geschrieben von san antonio am 24.09.2017 um 16:55:

 

Zitat:

Original von san antonio Ist schon vergeben, macht der Peter Sagan zum Dritten

Sagte ich doch

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Geschrieben von tari am 24.09.2017 um 17:19:

 

Sagan! Krank, nicht 100% ...

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Geschrieben von san antonio am 24.09.2017 um 17:21:

 

Zitat:

Original von tari Sagan! Krank, nicht 100% ...

Kann auch ein guter Trick sein

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Geschrieben von tari am 24.09.2017 um 17:24:

 

Angela zum 4. Mal, schlaegt Sagan locker

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Geschrieben von lorenz am 24.09.2017 um 17:27:

 

Die Deutschen wie schon sonst haben keine Rolle gespielt.
Der Medaillenspiegel aus deutscher Sicht enttäuschend:
1. Niederlande 3 1 - 4
2. Italien 2 3 2 7
3. Dänemark 2 1 2 5
4. Frankreich 1 - 1 2
4. Großbritannien 1 - 1 2
6. Slowakei 1 - - 1
7. Australien - 1 3 4
8. Deutschland - 1 - 1
8. Norwegen - 1 - 1
8. Slowenien - 1 - 1
8. USA - 1 - 1
12. Polen - - 1 1

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Geschrieben von san antonio am 24.09.2017 um 17:28:

 

Zitat:

Original von lorenz Der neue Weltmeister ist der alte, Peter Sagan, zum 3. Mal in Folge, Leistung, die noch keinem Fahrer gelungen ist. Bravo! Auf die Plätze Alexander Kristoff und Michael Matthews.

Sollte er jedoch auch im nächsten Jahr auf dem schweren bergischen Kurs in Tirol Weltmeister werden, dann ist er König und Kaiser in einem.

Der Mann hat auf komplett verschiedene Strecken, in Richmond USA, in der flachen Wüste von Katar und nun im welligen Norwegen gewonnen. Warum nicht auch noch in Innsbruck ?

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Geschrieben von Forclaz am 24.09.2017 um 18:42:

 

Sagan

Leider wegen Nachmittagsschläfchen nicht angeschaut.
ESP bringt aber nachher nochmal ne Zusammenfassung

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Geschrieben von san antonio am 24.09.2017 um 19:25:

 

Zitat:

Original von Forclaz Sagan Leider wegen Nachmittagsschläfchen nicht angeschaut. ESP bringt aber nachher nochmal ne Zusammenfassung

Im entscheidende Finale 4,5 Km vor dem Ziel.. und als Julian Alaphilippe alleine vorne war Fällt denen die Kamera aus !

Somit hast du kaum etwas versäumt.

Nimmste den Sprint von Doha als Erinnerung und hast den gleichen Sagan

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Geschrieben von san antonio am 24.09.2017 um 19:35:

 

Zitat:

Original von lorenz Die Deutschen wie schon sonst haben keine Rolle gespielt. Der Medaillenspiegel aus deutscher Sicht enttäuschend: 1. Niederlande 3 1 - 4 2. Italien 2 3 2 7 3. Dänemark 2 1 2 5 4. Frankreich 1 - 1 2 4. Großbritannien 1 - 1 2 6. Slowakei 1 - - 1 7. Australien - 1 3 4 8. Deutschland - 1 - 1 8. Norwegen - 1 - 1 8. Slowenien - 1 - 1 8. USA - 1 - 1 12. Polen - - 1 1

Ich habe Nils Politt lange in der Attacke bei Km 220 gesehen, danach noch mal Paul Martens im Finale, sogar Niklas Arndt war im Führungspaket der letzten Runde. Simon Geschke kommt als 20 zeitgleich in der Sagan Gruppe an.

Also schämen müssen sich die Jungs auch nicht.

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Geschrieben von Forclaz am 24.09.2017 um 19:58:

 

Zitat:

Original von san antonio Zitat: Original von Forclaz Sagan Leider wegen Nachmittagsschläfchen nicht angeschaut. ESP bringt aber nachher nochmal ne Zusammenfassung Im entscheidende Finale 4,5 Km vor dem Ziel.. und als Julian Alaphilippe alleine vorne war Fällt denen die Kamera aus ! Somit hast du kaum etwas versäumt. Nimmste den Sprint von Doha als Erinnerung und hast den gleichen Sagan

Schöner Kurs gewesen, hatte bisher noch gar nichts gesehen.

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Geschrieben von easyrider am 24.09.2017 um 20:17:

 

Danke, Simon Geschke. Ansonsten spiegelt es das Ergebnis der Trainingsarbeit im deutschen Radsport wider. Die anderen werden doch wohl kaum betrogen haben.

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Geschrieben von san antonio am 24.09.2017 um 20:32:

 

Zitat:

Original von easyrider Danke, Simon Geschke. Ansonsten spiegelt es das Ergebnis der Trainingsarbeit im deutschen Radsport wider. Die anderen werden doch wohl kaum betrogen haben.

Easy

I wo ! Hat der Peter Sagan nicht nötig.

Man darf hier nicht 1 zu 1 das Resultat als Maßstab nehmen. Die deutschen Jungs waren nicht schlechter und eben auch nicht besser als z.B. die französischen, die belgischen, italienischen, holländischen etc.

Wenn bei einer WM im Finale die Post ab ist, brauchen die im großen Paket auch kaum noch auf die Platzierungen achten. Einen Knipser hatten sie nicht dabei, also war das alles im normalen Rahmen.

Noch ein Nachwort zu Toni Martin / 9 im Zeitfahren am Mittwoch aber das nur Sekunden vom Podium entfernt. 28 Sek Rückstand auf einen Froome bei solch einer quasi "Bergankunft" ist ja keine Blamage, sondern eher eine Superleistung.

Also auch da kein "Versagen"

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Geschrieben von easyrider am 24.09.2017 um 20:45:

 

Weißt du, San, ich habe ein Alter erreicht, wo ich mir nichts mehr erklären oder gar vormachen kann und werde. Schlecht ist schlecht und gut ist gut. Die Situation im deutschen Radsport entspricht der Situation im deutschen Sport generell. Es gibt Probleme, die ganz unten anfangen. Zu wenig Förderung, zu wenig Auswahl. Wenn ein Junge regelmäßig fantastische Leistungen in einer Sportart zeigt und keiner interessiert sich, nicht einmal der Sportlehrer, dann ist das symptomatisch für die Suche nach Talenten im deutschen Sport. Es interessiert die Sportführung nicht. Wir werden hier und da, ab und zu schon noch Erfolge haben. Eine gezielte - damit meine ich keine medizinische (!!!)Begleitung - Vorbereitung findet in vielen Sportarten kaum noch statt. Wenn ich Sportler erst fördern möchte, wenn sie erfolgreich sind, dann habe ich die Schöpfungslehre nicht verstanden.

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Geschrieben von san antonio am 24.09.2017 um 21:04:

 

Zitat:

Original von easyrider Weißt du, San, ich habe ein Alter erreicht, wo ich mir nichts mehr erklären oder gar vormachen kann und werde. Schlecht ist schlecht und gut ist gut. Die Situation im deutschen Radsport entspricht der Situation im deutschen Sport generell. Es gibt Probleme, die ganz unten anfangen. Zu wenig Förderung, zu wenig Auswahl. Wenn ein Junge regelmäßig fantastische Leistungen in einer Sportart zeigt und keiner interessiert sich, nicht einmal der Sportlehrer, dann ist das symptomatisch für die Suche nach Talenten im deutschen Sport. Es interessiert die Sportführung nicht. Wir werden hier und da, ab und zu schon noch Erfolge haben. Eine gezielte - damit meine ich keine medizinische (!!!)Begleitung - Vorbereitung findet in vielen Sportarten kaum noch kaum noch statt. Wenn ich Sportler erst fördern möchte, wenn sie erfolgreich sind, dann habe ich die Schöpfungslehre nicht verstanden.

Ja da hast du recht, Aber das gleiche gilt auch woanders, damit meine ich Frankreich etwa. Talente gibt es überall und gehen auch überall verloren. Wenn es nicht so ein Paar " Sportverrückte" , wie die Bernaudeau, Madiot in Frankreich oder in manchen örtlichen Vereinen. Bei uns ist der Trainer inzwischen 75 ! Und ist trotzdem mit der Jugend jeden Tag auf dem Rad oder im Kraftraum. Dann verliert er sie aber nach den Junioren, nur ein Paar leben von ihren physischen Anlagen und dann kommt früh die "Weiche" in Richtung Entscheidung, Sport oder Ausbildung. Leider ist der Gesellschaftliche Rahmen
nicht so gestaltet dass beides immer geht.

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Geschrieben von lorenz am 25.09.2017 um 10:48:

 

Das ist der Medaillenspiegel von 2016. Der Vergleich zu 2017 erübrigt sich. Kein Anwalt der Welt kann die Leistung von diesem Jahr schönreden und es ist auch nicht nötig. Wie easy sagte, schlecht ist schlecht und basta.

Ich sehe die Schuld bei BDR. Obwohl der Kurs lange bekannt war, die Fahrer sind nicht gut vorbereitet worden, fast alle haben ihre Probleme mit dem welligen Kurs, vor allem bei EZF und das ist einfach nicht zu entschuldigen.

1 Deutschland 2 3 0 5
2 USA 2 1 1 4
3 Dänemark 2 1 0 3
4 Niederlande 1 2 0 3
5 Italien 1 1 1 3
6 Norwegen 1 0 1 2
7 Slowakei 1 0 0 1
8 Belarus 0 1 0 1
9 GBR 0 1 0 1
10 Australien 0 0 2 2
11 Spanien 0 0 1 1
Finnland 0 0 1 1
Frankreich 0 0 1 1
Schweiz 0 0 1 1
Belgien 0 0 1 1

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Geschrieben von san antonio am 25.09.2017 um 11:29:

 

OK ! Medaillenspiegel zeigt die schlichte Addition an Ergebnissen, das kann man aber nicht mit einer Analyse der Ereignisse vergleichen.

Gestern, bevor es 1-2-3 hieß, gab es ein Rennen, in dem keiner wirklich versagt hat. aber lassen wir das, wenn es nur um den Sieg geht haben wir einen "Guten" und 200 Luschen Gestern gesehen

Ich verstehe diese Sichtweise nicht.

Gerade das Zeitfahren, da donnert man den Toni Martin in die "Versagertruppe" und analysiert nicht dass der Mann sehr gutes abgeliefert hat. 28 Sekunden vor dem Podium und nur 7 vom 4 Platz ! Und das bei einer für Ihn sehr ungünstigen bergischen Ankunft.

Aber OK, es gilt wohl nur der erste Platz. Das aber ist nicht mein Sportverständnis.

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Geschrieben von easyrider am 25.09.2017 um 13:39:

 

Zitat:

Original von san antonio OK ! Medaillenspiegel zeigt die schlichte Addition an Ergebnissen, das kann man aber nicht mit einer Analyse der Ereignisse vergleichen. Gestern, bevor es 1-2-3 hieß, gab es ein Rennen, in dem keiner wirklich versagt hat. aber lassen wir das, wenn es nur um den Sieg geht haben wir einen "Guten" und 200 Luschen Gestern gesehen Ich verstehe diese Sichtweise nicht. Gerade das Zeitfahren, da donnert man den Toni Martin in die "Versagertruppe" und analysiert nicht dass der Mann sehr gutes abgeliefert hat. 28 Sekunden vor dem Podium und nur 7 vom 4 Platz ! Und das bei einer für Ihn sehr ungünstigen bergischen Ankunft. Aber OK, es gilt wohl nur der erste Platz. Das aber ist nicht mein Sportverständnis.

Ich muss dir widersprechen. Es ist überhaupt nicht meine Sichtweise, Erfolge nur an den Medaillen zu messen. Jedoch, wenn ich mich als sehr guter Sportler auf Großereignisse vorbereite und dann daran teilnehme, dann zählen letztlich für mich, nicht nur für den Fan, die Podiumsplätze. Alles andere wäre Augenauswischerei. Lorenz hat recht, der BDR macht Fehler. Ich kenne das noch deutlicher aus anderen Sportarten, wo ich einen guten Bezug habe. Genau das gleiche Dilemma. Und der Grund ist der Gleiche wie im Radsport: unprofessionelle Vorbereitung. Wenn der Körper jährlich nur 3 Großwettkämpfe verträgt, dann kann ich eben nicht 5 machen. Ganz einfach. Weshalb sind denn zwei Favoriten beim Berlin-Marathon ausgeschieden ? Sie waren einfach fertig. Der deutsche Läufer hatte gleich mal mehrere Schwächeanfälle, bevor er aufgeben musste
Früher gab es im Hochleistungssport Wettkampf-, insbesondere Olympiazyklen. Da wurde sich entsprechend vorbereitet. Das kann man heute alles vergessen. Denn zwischendurch muss ja auch noch auf Meetings Geld verdient werden.
Ich würde gern mal die Trainingspläne von Dumoulin und Sagan mit denen von Martin und Degenkolb oder Kittel vergleichen. Da gibt es sicherlich fatale Unterschiede. Dass Kittel zur TDF ausgeschieden und Degenkolb später sogar im Krankenhaus gelandet ist, sind keine Zufälle, sondern Fehler in der sportwissenschaftlichen und gesundheitlichen Betreuung. Wenn jemand soweit vorn fährst und plötzlich Lungen-und Herzprobleme kriegt, na da ist etwas verdammt schief gelaufen. BTW, schon mal was dazu von Scharping gehört ? Muss ja ein fantastischer Ruheposten, der des Präsidenten des BDR zu sein.