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Geschrieben von easyrider am 25.04.2008 um 21:01:

  Hat das Basso verdient ?

Schon derb, finde ich ,wie Basso abgewatscht wird.
Er hat geschwiegen. Ob´s richtig war oder nicht, kann ich nicht beurteilen. Jetzt will der "Smiler" nach Schweigen und Aussitzen wieder fahren und das ganze Team wird gleich geblockt.
Hat man Angst vor dem Fahrer Basso, will man den Doper eine Lektion erteilen oder ist man einfach mal selektiv konsequent oder auch ungerecht? Berechenbar ist nichts mehr.
Das Nest hat er jedenfalls nicht beschmutzt. Für Leute außerhalb des inner circles ist das nicht mehr nachzuvollziehen. Aber das will man ja auch.

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Geschrieben von badfan am 26.04.2008 um 10:12:

  RE: Hat das Basso verdient ?

Morning easy!

Also ich finds nicht richtig. Wenn Basso seine Sperre "abgesessen" hat, dann sollte man ihn nicht weiter bestrafen. Von diesem Ethik-Code halte ich eh nicht viel ... also kann ich in keinster Weise nachvollziehen, weshalb man das ganze Team einfach ausschließt, nur weil die Basso unter Vertrag genommen haben.
Man darf ihn eh erst ab Oktober 2008 wieder fahren lassen ...
Ich finds überhaupt nicht o.k.! Irgendwann muss auch mal Schluss sein ...

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Geschrieben von easyrider am 26.04.2008 um 10:38:

 

@badfan

dich heute hier zu treffen, ist ja ein Ding. Ich dachte, du machst immer am WE deinen posting-break.

Ja, das gesamte Regelwerk bleibt Flickschusterrei. Keiner wagt sich da ran. Und wenn, dann wird es ausgesessen.
Ich bin kein Basso-Fan, not at all. Aber dann soll man die Sünder doch gleich in die Amateur - C setzen. Dort können sie sich dann wieder hocharbeiten. Dauert dann auch mindesterns 2 Jahre. Wäre aber im rechtlichen Sinne so was wie Berufsverbot. Also deswegen wird´s so gemacht. Kommt aber Berufsverbot gleich. Nach 4 Jahren sind die weniger Erfolgreichen doch sowieso wirtschaftlich platt. Wäre auch ein Weg zum sauberen Radsport. ABER DANN BITTESCHÖN FÜR ALLE UND ALLE SPORTARTEN.
UND DA WÄREN WIR SCHON WIEDER at the very beginning of the endless discussion.

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Geschrieben von badfan am 26.04.2008 um 10:49:

  RE: Hat das Basso verdient ?

Ja ... bin auch schon wieder auf dem Sprung!

Ich bin auch kein Basso-Fan. War ich auch noch nie ... obwohl mir schon gefällt, dass er immer ... aber auch wirklich immer ... milde lächelt. Selbst am 30.06.06 hat er noch gelächelt ... naja.

Es ist wirklich zum Haare raufen ... nach bald 2 Jahres Chaos geht es immer schön weiter damit. Können die sich nicht mal zusammensetzen und ein einheitliches Regelwerk auspaldovern?
Basso ist zur persona non grata geworden ... die Teams mobben das Team, das ihn unter Vertrag nimmt.
Wirklich, irgendwann muss mal Schluss sein damit.

Schönes Wochenende, ciao!

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Geschrieben von Georg40 am 26.04.2008 um 13:21:

 

Basso hier Basso her die Retourkutsche kriegt Liquigas, die alle Risiken übernimmt.
AIGCP hat sich bereits gemeldet und das italienische Team ausgeschlossen was das immer heißen soll.
Es ist nicht schwer vorauszusehen dass im Radsport bald keine Ruhe einkehren wird. Leider.

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Geschrieben von Calahan am 27.04.2008 um 15:28:

 

Die Rückkehr Ivan Bassos ist eine hochinteressante Geschichte. Schafft er es, sein altes Leistungsvermögen wieder zu erreichen?
Der Radsport täte dringend daran, sportliches Interesse überhaupt zuzulassen!
Diskussionen, ob seine Mannschaft nun ausgeschlossen werden soll, sind reines Gift für die Zukunft des Profiradsports.

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Geschrieben von waldi am 27.04.2008 um 23:36:

 

Basso ist in erster Linie ein sehr guter Profi,mich hätte ein Duell mit Ulle sehr interessiert,dann nach gründlicher deutscher ADT- Arbeit, halt ein Duell mit Rasmussen und AC.

Aber da in der schonungslosen AD-Kämpferei Genie und Wahnsinn eng beieinander lagen,hat er noch diesen Ehrenkodex vor sich,den sich die Profimannschaften zugelegt haben,im den Volkszorn zu beruhigen.

Da aber die Stangas dieser Welt nicht sagen dürfen das war die Vergangenheit,wir folgen jetzt Daamsgard und anderen innovativen Kontrollen,wird er wohl ein Problem haben.

Schade,wären sehr interessante Duelle geworden.

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Geschrieben von badfan am 28.04.2008 um 12:58:

 

Rasmussen und Contador durften wir doch sehen bei der letzten Tour. Das war schon komisch anzuschauen, irgendwie. Das Hühnchen und der Buchhalter. Wobei ich Contador ja noch einigermaßen ansehnlich finde.
Aber gut, Rasmussen war schon immer ein recht guter Bergfahrer ... aber so wie der gekontert hat. Wahnsinn!

Aber spätestens beim ZF war mir klar, dass irgendetwas nicht stimmt. Das Hühnchen auch noch ein Spitzenzeitfahrer? No way ... never ever.

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Geschrieben von Calahan am 28.04.2008 um 13:29:

 

Bei seiner letzten Tour war LA doch immer ganz geschäftig mit Rasmussen am Plaudern, während der Rest schon nach Luft japste.
Da wollte Lance sicher nicht die Addresse von Rasmussens Sonnenstudio haben.

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Geschrieben von badfan am 28.04.2008 um 13:32:

 

Aber vielleicht Rasmussen die von Lance's Sonnenstudio?

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Geschrieben von waldi am 28.04.2008 um 15:13:

 

badfan,

wir durften sie zwar sehen,aber mit Basso und Ulle wäre es interessanter gewesen.

Darf er nun fahren,wie ich Holzer verstanden habe, ist der Ausschluß aus der AIGCP das eine, UCI und ASO können aber anders entscheiden.

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Geschrieben von badfan am 28.04.2008 um 15:16:

 

@waldi
Klar. Das wäre das Duell geworden, Basso ./. Ullrich. Ich trauere dem heute noch nach ...

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Geschrieben von Georg40 am 28.04.2008 um 16:43:

 

Ich bin auch kein Basso-Fan, der Typ scheint mir viel zu schlau und unehrlich, ich gebe es zu es ist eine subjektive Meinung.

Anderseits ich fürchte er wird gar nicht dazu kommen um zu zeigen was er kann. Liquigas wird ihn früher oder später abstoßen und ein anderer Arbeitgeber, in der Elite, wird er nicht finden.

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Geschrieben von badfan am 29.04.2008 um 08:39:

 

Ja, Liquigas wird nun "gemobbt". Solange Basso unter Vertrag ist, wird sich daran wohl auch nichts ändern.

Auch bei Rund-um-den-Henninger-Turm wird Liquigas nicht antreten (dürfen), weil sie die Ehrenerklärung nicht unterzeichnet haben.

http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_49413.htm

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Geschrieben von san antonio am 29.04.2008 um 10:59:

 

Hallo zusammen, da muss unbedingt noch viel geklärt werden. Eine zweijährige Sperre ist für jeden hochleistungsprofi schon ein ziemlicher Einschnitt in die Laufbahn, wer da noch auf "Niveau" wieder herauskommt hat wahrscheinlich sehr glükliche Umstände, ich behaupte mal die meisten nicht ! Da nochmal 2 Jahre dranzuhängen bedeutet beinahe das Ende auf hohem Niveau. So steht es aber nunmal im Raum und gilt für alle, also auch für Basso und von daher für Liquigas. Der Fall Jacksche und vielleicht Sinkewitz zeigt aber dass hier ein neue Regelung her muss oder wir schreiben alle "Erwischten" ab und betrachten nur noch die bisher unbescholtenen und den Nachwuchs... wäre aber vielleicht zu radikal oder ?

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Geschrieben von Georg40 am 29.04.2008 um 19:57:

 

So ist es.
Eine Sperre von 2 Jahren und darauf eine andere (verdeckte) Sperre die genau so lang ist läuft also auf 4 Jahren. Wenn wir davon ausgehen dass ein Radprofi eine etwa 12 Jahre lange Karriere hat, dann sieht diese 2+2 Zeit wie ein Ausschluß aus dem Berufsleben. Viel zu hart.

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Geschrieben von Calahan am 01.05.2008 um 20:24:

 

Zitat:

Original von san antonio Hallo zusammen, da muss unbedingt noch viel geklärt werden. Eine zweijährige Sperre ist für jeden hochleistungsprofi schon ein ziemlicher Einschnitt in die Laufbahn, wer da noch auf "Niveau" wieder herauskommt hat wahrscheinlich sehr glükliche Umstände, ich behaupte mal die meisten nicht ! Da nochmal 2 Jahre dranzuhängen bedeutet beinahe das Ende auf hohem Niveau. So steht es aber nunmal im Raum und gilt für alle, also auch für Basso und von daher für Liquigas. Der Fall Jacksche und vielleicht Sinkewitz zeigt aber dass hier ein neue Regelung her muss oder wir schreiben alle "Erwischten" ab und betrachten nur noch die bisher unbescholtenen und den Nachwuchs... wäre aber vielleicht zu radikal oder ?

Guten Abend!
Ich sehe es ähnlich. Es wird oft so getan, als sei eine zweijährige Sperre ein Klacks und hätte viel zu wenig abschreckende Wirkung.
Dabei bedeutet eine zweijährige Sperre, daß man eine ungeheuere sportliche Leistung aufbieten muß, um wieder annähernd seine alte Leistungsstärke zu erreichen. Meistens scheitert dieser Versuch und das Comeback fällt alles andere als erfolgreich aus.
Für mich zeigt sich darin, daß das Prinzip Abschreckung nicht funktioniert.
Wer sich von zwei Jahren Sperre nicht abschrecken lässt, bei dem bewirkt die Androhung einer vierjährigen oder lebenslangen Sperre kaum mehr.

Daher wäre ich mit kurzen aber meinetwegen empfindlichen Strafen vollkommen einverstanden. Langjährige Ausschlüsse bewirken neben anderen unerfreulichen Dingen höchstens, daß wir Fans um viele sportliche Highlights gebracht werden. Der Verlierer ist in erster Linie der Radsport selbst.
Sportlich hätte eine Tour 2008 mit Ivan Basso durchaus ihren Reiz.
Lasst Liquigas und Ivan Basso in Ruhe! Vielleicht ist Basso ja ohnehin nur noch ein Schatten seiner selbst.
Lasst endlich den Sport sprechen!

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Geschrieben von easyrider am 01.05.2008 um 20:36:

 

Exactly, calahan.

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Geschrieben von schnellspannerprüfer am 01.05.2008 um 21:00:

 

Freie Fahrt für Basso !

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Geschrieben von Georg40 am 01.05.2008 um 22:37:

 

Ich vermute dass in vielen Kreisen auch Neid und Feindschaft herrscht und das wirkt wie ein Motiv für solche Entscheidungen. Diese AIGCP ist für mich eine dunkle, zweideutige Gesellschaft. Wie ASO auch.