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Geschrieben von panni am 20.01.2009 um 12:48:

 

Wir haben easyriders Umfrage-Thread versaut.

@Pitstop

Würdest du bitte die letzten Beiträge in den Ulle-Thread oder wohin auch immer verschieben?!?!?

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Geschrieben von sonne07 am 20.01.2009 um 12:53:

 

Schließe mich Pannis Wunsch an.....
Aber daran sieht man auch wie groß der Klärungsbedarf zu diesem Thema weiterhin ist...

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Geschrieben von Pitstop am 20.01.2009 um 14:27:

 

Zitat:

Original von panni Wir haben easyriders Umfrage-Thread versaut. @Pitstop Würdest du bitte die letzten Beiträge in den Ulle-Thread oder wohin auch immer verschieben?!?!?

Erledigt!

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Geschrieben von panni am 20.01.2009 um 14:32:

 

Vielen Dank lieber Pitstop!!!

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Geschrieben von Georg40 am 20.01.2009 um 16:25:

 

Zitat:

Original von san antonio Zitat: Original von Georg40 Interessante Beiträge, eins muss ich aber jetzt und hier festlegen: außer der "Disco-Affäre" aus dem Jahr 2002 Jan wurde nie und nirgendwo mit Doping erwischt oder in Verbindung gebracht worden, und auch die mögliche Zahlung an Fuentes ist auch nur ein Indizien, auch die Blutbeutel könnten maximal als Versuch (Tentative) eingestuft werden, ein Doping-Fall Jan Ullrich gab es nie ! Und vergessen wir nicht dass in ominösen Jahr 2006, bis 30.Juni wurde er 13 Mal kontrolliert und er war immer sauber. Das schreibe ich hier nur um die Realität und Wahrheit festzuhalten. Georg und an die Kollegen, wichtig wäre wenn diese Tatsachen auch bei den Redakteuren der Medien landen würde... hier im Forum tun sie uns zwar immer wieder Gut... nützen aber der Sache leider zu wenig ! Ähnlich der "offene Brief"... ich habe letztens das offizielle Organ des BDR durchgeblättert (Radsport, oder ähnlich nennt sich das Blatt, übrigenz inzwischen auf Hochglanz aufgepimt)... wäre dieser Brief nicht dort richtig platziert gewesen... oder wurde er gar.. und ich habe es nicht mitbekommen (Frage an Pitstop) ?

Das wäre eine leichte Übung, leider bringt es nicht. In viele Redaktionen sitzen Leute wie die 3 ominöse Affen...

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Geschrieben von sonne07 am 23.01.2009 um 10:35:

 

CAS: Keine Verwicklung in "Operacion Puerto"
Caruso darf wieder fahren

23.01.2009 - (rsn) – Der Italiener Giampaolo Caruso wurde vom Internationalen Sportgerichtshof CAS vom Vorwurf der Verwicklung in den spanischen Blutdopingskandal um den Madrider Dopingarzt Eufemiano Fuentes freigesprochen. Wie das Internetportal Tuttobiciweb meldete, habe der CAS die Forderung des Italienischen Olympischen Komitee CONI zurückgewiesen, Caruso für zwei Jahre zu sperren.

„Ich will da weitermachen, wo ich aufgehört habe und so schnell wie möglich wieder erfolgreich sein, um so meinem Team und meiner Familie für ihre Unterstützung zu danken“, kommentierte der 28-Jährige die Entscheidung. Caruso, der mittlerweile beim italienischen Zweitdivisonär Ceramica Flaminia unter Vertrag steht, fuhr im Jahr 2006 für Liberty Seguros und die Nachfolgeteams Würth bzw. Astana. Im Zuge der der „Operación Puerto“ geriet er wie viele andere Fahrer des Rennstalls unter Dopingverdacht und wurde supendiert. Nachdem der spanische Verband das Verfahren gegen den Kletterspezialisten eingestellt hatte, unterschrieb Caruso beim italienischen Lampre-Team für das Jahr 2007.

Das CONI nahm den Fall aber wieder auf und sorgte dafür, dass Caruso den Großteil der Saison nicht fahren konnte.

Der nächste der wieder fahren darf.......






http://www.radsport-news.com/sport/sportnewsdetail.php?id=54627

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Geschrieben von panni am 23.01.2009 um 12:00:

 

@Sonne07

Nachdem die Liste mit den vermeintlich verwickelten Radrennfahrern veröffentlicht worden war, hatte Fuentes einige interessante Dinge angemerkt, so z. Bsp. um welche anderen Sportarten er sich auch "bemüht" hatte. Außerdem sagte er, dass einerseits einige der "gelisteten" Fahrer nicht auf besagte Liste gehörten und andererseits einige seiner Kunden sich unbehelligt im TdF-Feld befänden.

Ich weiß nicht was auf Caruso zutrifft, aber im Zweifelsfall bin ich auf der Seite der Verdächtigten. Ich kann besser damit leben wenn mal ein Doper Glück haben und durchschlüpfen sollte als dass ein Unschuldiger für etwas bestraft würde was er nicht getan hat.

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Geschrieben von montklamott am 23.01.2009 um 12:11:

 

Zitat:

Original von panni @Sonne07 Nachdem die Liste mit den vermeintlich verwickelten Radrennfahrern veröffentlicht worden war, hatte Fuentes einige interessante Dinge angemerkt, so z. Bsp. um welche anderen Sportarten er sich auch "bemüht" hatte. Außerdem sagte er, dass einerseits einige der "gelisteten" Fahrer nicht auf besagte Liste gehörten und andererseits einige seiner Kunden sich unbehelligt im TdF-Feld befänden. Ich weiß nicht was auf Caruso zutrifft, aber im Zweifelsfall bin ich auf der Seite der Verdächtigten. Ich kann besser damit leben wenn mal ein Doper Glück haben und durchschlüpfen sollte als dass ein Unschuldiger für etwas bestraft würde was er nicht getan hat.

So sehe ich das auch. Und wenn Fuentes bei Liberty Seguros sein Teamarzt war, dann taucht sein Name natürlich auch in dessen Listen auf.

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Geschrieben von easyrider am 23.01.2009 um 12:23:

 

Zitat:

Original von panni @Sonne07 Nachdem die Liste mit den vermeintlich verwickelten Radrennfahrern veröffentlicht worden war, hatte Fuentes einige interessante Dinge angemerkt, so z. Bsp. um welche anderen Sportarten er sich auch "bemüht" hatte. Außerdem sagte er, dass einerseits einige der "gelisteten" Fahrer nicht auf besagte Liste gehörten und andererseits einige seiner Kunden sich unbehelligt im TdF-Feld befänden. Ich weiß nicht was auf Caruso zutrifft, aber im Zweifelsfall bin ich auf der Seite der Verdächtigten. Ich kann besser damit leben wenn mal ein Doper Glück haben und durchschlüpfen sollte als dass ein Unschuldiger für etwas bestraft würde was er nicht getan hat.

panni,sonne, die OP hat sich für mich erledigt.
Kann ich nicht mehr als Teil des seriösen Anti-Doping-Kampfes betrachten. Zweimal wurden die Akten geschlossen.
1. Bei der Unabhängigkeit der Justiz kann doch keiner ernsthaft jetzt kommen und sagen, Richter Serrano war ein einsamer Irrer.
2. Wenn die spanische Justiz nach Intervention des damaligen spanischen Sportministers ..., der jetzt der Dopingbeauftragete der EU ist, und ohne Aufklärung und Begründung Verdächtigte von der Fuentes-Liste nimmt, da weiß man ,was Gerechtigkeit ist.
3. Wenn selbst der spanische König auf die Justiz einreden darf, weil Spieler von Real Madrid und FC Barcelona auf der Liste auftauchen, dann...
4. Wenn Fuentes Morddrohungen erhält, die im Falle seiner weiteren Aussagen für ihn relevant werden, dann ...

kann man alle, die damit zu tun haben, zumindest als gezwungenermaßen befangen bezeichnen. Oder gar schlimmer ?
Wer die Liste im nachhinein verändert, den darf man auch ohne weiteres der Manipulation bei ihrer Erstellung unterstellen.

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Geschrieben von sonne07 am 23.01.2009 um 12:36:

 

Für mich ist der Umgang mit der "OP"und die Folgen, das Schlimmste, was dem Radsport passieren konnte. Der Zweifel wird immer mitfahren....

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Geschrieben von panni am 23.01.2009 um 12:36:

 

@easyrider

An eine vernünftige Aufarbeitung der OP glaube ich auch nicht, weder von Seiten der spanischen Gerichtsbarkeit noch von der sportjuristischen.

Das ändert allerdings nichts am meiner Meinung, dass man Sportler nicht einfach auf der Basis von Vermutungen und Spekulationen bewerten oder sogar verurteilen sollte.

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Geschrieben von schnellspannerprüfer am 08.02.2009 um 01:26:

 

Eight charged in Operación Puerto

Proceedings have been opened against eight persons involved in Operación Puerto, the Spanish newspaper El Pais reported Saturday. The group includes Eufemiano Fuentes, the doctor at the centre of the affair, and directeurs sportifs Manolo Saiz and Vicente Belda. However, anyone hoping for a speedy resolution to the case which has been debated since May, 2006 will be disappointed. Hearings are scheduled to be held this autumn at the earliest, and there could be additional delays with possible appeals.

The Spanish Cycling Federation (RFEC), the International Cycling Union (UCI) and the World Anti-Doping Agency (WADA) were given a 10-day deadline to file a complaint on January 30. The agencies submitted written statements against the defendants. Besides Fuentes, Saiz and Belda, Jose Luis Merino, Alberto Leon, Ignacio Labarta, Alfredo Córdova and Yolanda Fuentes are accused of a crime against public health. The eight face a maximum of two years in prison, besides losing their respective work licenses, according to Spanish paper El Pais. ......

.....The prosecution makes its case for possible health violations by the two doctors. The blood was taken in unsuitable locations, the blood was not stored in adequate containers, the donors were not clearly identified and there was no guarantee to keep the blood at temperatures necessary to conserve it well. There were also no measures against potential power failures.

http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2009/feb09/feb08news

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Geschrieben von easyrider am 08.02.2009 um 08:54:

 

Zitat:

the donors were not clearly identified

Noch Fragen ?

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Geschrieben von sonne07 am 08.02.2009 um 11:14:

 

Zitat:

Original von easyrider Zitat: the donors were not clearly identified Noch Fragen ?

zusammen...

Und was heißt das jetzt...? Ich traue mich im Moment da garnicht weiter zu denken..

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Geschrieben von easyrider am 08.02.2009 um 11:38:

 

Zitat:

Original von sonne07 Zitat: Original von easyrider Zitat: the donors were not clearly identified Noch Fragen ? zusammen... Und was heißt das jetzt...? Ich traue mich im Moment da garnicht weiter zu denken..

sonne, d.h. IMO, dass die bisher in Rede geratenen und verdächtigten und auch die dadurch gesperrten Fahrer, wie JJ und Basso, auch aufgrund von nicht eindeutig zuzuordnenden Kodierungen und Synonymen - es gab ja mal eine Liste bei den Spaniern - in die Schwierigkeiten geraten sind. Jetzt zweifelt der Listengeber die Exaktheit der Liste an. Das nenne ich Justiz.

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Geschrieben von Georg40 am 08.02.2009 um 12:06:

 

Zitat:

Original von easyrider Zitat: the donors were not clearly identified Noch Fragen ?

Ja, vielleicht kannst du mir in 1-2 Sätzen sagen worum es geht. Mit Englisch komme ich nicht zu Recht.

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Geschrieben von sonne07 am 08.02.2009 um 13:56:

 

Georg, es gibt jetzt eine DPA-Meldung dazu:


"Operacion Puerto": Anklage läuft

Eurosport - So 08.Feb. 13:04:00 2009

Im Verfahren um den bislang größten Dopingskandal hat der Richter gegen acht Beschuldigte der "Operacion Puerto" Anklage erhoben. Unter ihnen sind der mutmaßliche Dopingarzt Eufemiano Fuentes, Blutspezialist José Luis Merino Batres sowie die Ex-Teamchefs Manolo Saiz und Vicente Belda.
CYCLING 2007 Eufemiano Fuentes - 0
Weitere Meldungen


Ihnen werde ein Verstoß gegen die Gesundheitsgesetze zur Last gelegt, hieß es. Im Falle einer Verurteilung drohen den Angeklagten höchstens zwei Jahre Haft sowie ein Berufsverbot.

Mit dem Beginn des Prozesses sei allerdings frühestens in einem halben Jahr zu rechnen, zitierte die Zeitung "El País" am Wochenende die Anwälte der Beschuldigten. In dem Verfahren sind nur Sportärzte und Funktionäre angeklagt, aber keine Radsportler.

Radstars unter Verdacht

Die "Operación Puerto" (Operation Bergpass) war in Spanien bereits zweimal zu den Akten gelegt worden. Mitte Januar hatte der Fall aber eine überraschende Wende genommen. Ein Madrider Gericht entschied damals, dass die Ermittlungen neu aufgenommen werden müssten und den Verantwortlichen der Prozess gemacht werden solle. Es hob damit die Entscheidung des Untersuchungsrichters Antonio Serrano auf, der das Verfahren zuletzt im Oktober 2008 eingestellt hatte.

Die spanische Polizei hatte im Mai 2006 im Labor von Fuentes rund 100 Blutproben sichergestellt. Mehr als 50 Radprofis gerieten unter Dopingverdacht, darunter Jan Ullrich und der frühere Giro-Sieger Ivan Basso. Auch spanische Stars wie Alberto Contador und Alejandro Valverde wurden mit dem Skandal in Verbindung gebracht. Bis auf Basso, der ein Teil-Geständnis ablegte, bestritten alle anderen Profis die Dopingvorwürfe.
dpa / Eurosport

http://de.eurosport.yahoo.com/08022009/73/operacion-puerto-anklage-laeuft.html

Ich frage mich nur, wo bleibt denn die Ãœbersetzung vom diesen Zeilen:

The blood was taken in unsuitable locations, the blood was not stored in adequate containers, the donors were not clearly identified and there was no guarantee to keep the blood at temperatures necessary to conserve it well. There were also no measures against potential power failures

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Geschrieben von easyrider am 08.02.2009 um 14:04:

 

Zitat:

Original von sonne07 Georg, es gibt jetzt eine DPA-Meldung dazu: "Operacion Puerto": Anklage läuft Eurosport - So 08.Feb. 13:04:00 2009 Im Verfahren um den bislang größten Dopingskandal hat der Richter gegen acht Beschuldigte der "Operacion Puerto" Anklage erhoben. Unter ihnen sind der mutmaßliche Dopingarzt Eufemiano Fuentes, Blutspezialist José Luis Merino Batres sowie die Ex-Teamchefs Manolo Saiz und Vicente Belda. CYCLING 2007 Eufemiano Fuentes - 0 Weitere Meldungen Ihnen werde ein Verstoß gegen die Gesundheitsgesetze zur Last gelegt, hieß es. Im Falle einer Verurteilung drohen den Angeklagten höchstens zwei Jahre Haft sowie ein Berufsverbot. Mit dem Beginn des Prozesses sei allerdings frühestens in einem halben Jahr zu rechnen, zitierte die Zeitung "El País" am Wochenende die Anwälte der Beschuldigten. In dem Verfahren sind nur Sportärzte und Funktionäre angeklagt, aber keine Radsportler. Radstars unter Verdacht Die "Operación Puerto" (Operation Bergpass) war in Spanien bereits zweimal zu den Akten gelegt worden. Mitte Januar hatte der Fall aber eine überraschende Wende genommen. Ein Madrider Gericht entschied damals, dass die Ermittlungen neu aufgenommen werden müssten und den Verantwortlichen der Prozess gemacht werden solle. Es hob damit die Entscheidung des Untersuchungsrichters Antonio Serrano auf, der das Verfahren zuletzt im Oktober 2008 eingestellt hatte. Die spanische Polizei hatte im Mai 2006 im Labor von Fuentes rund 100 Blutproben sichergestellt. Mehr als 50 Radprofis gerieten unter Dopingverdacht, darunter Jan Ullrich und der frühere Giro-Sieger Ivan Basso. Auch spanische Stars wie Alberto Contador und Alejandro Valverde wurden mit dem Skandal in Verbindung gebracht. Bis auf Basso, der ein Teil-Geständnis ablegte, bestritten alle anderen Profis die Dopingvorwürfe. dpa / Eurosport http://de.eurosport.yahoo.com/08022009/73/operacion-puerto-anklage-laeuft.html Ich frage mich nur, wo bleibt denn die Übersetzung vom diesen Zeilen: The blood was taken in unsuitable locations, the blood was not stored in adequate containers, the donors were not clearly identified and there was no guarantee to keep the blood at temperatures necessary to conserve it well. There were also no measures against potential power failures

Sonne, so wird es gemacht. Das nenne ich Manipulation der Öffentlichkeit. Die für die Betroffenen wichtigeren Verlautbarungen werden nicht mitgeteilt. Das ist doch kein Zufall ! Oder hat man gar Angst, dass jemand durchdreht und die Wahrheit sagt. Wer diese Meldung freigegeben hat, und das ist mindestens der Chef vom Dienst, wußte, worum es ging. Spielt hier vllt. jemand auf Zeit ?
Ich habe in dieser Branche mal gearbeitet und weiß leider, wie so etwas läuft oder zumindest laufen kann. Das hier wäre ein neue Erfahrung. Tendenziöse Berichterstatung ist uns ja schon hinlänglich bekannt.

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Geschrieben von Pitstop am 08.02.2009 um 14:49:

 

Das schlimme daran ist, wie einfach es ist, dass die Öffentlichkeit nicht merkt, wie sie manipuliert wird.

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Geschrieben von schnellspannerprüfer am 08.02.2009 um 14:52:

 

Zitat:

Original von sonne07 Georg, es gibt jetzt eine DPA-Meldung dazu: "Operacion Puerto": Anklage läuft Eurosport - So 08.Feb. 13:04:00 2009 Im Verfahren um den bislang größten Dopingskandal hat der Richter gegen acht Beschuldigte der "Operacion Puerto" Anklage erhoben. Unter ihnen sind der mutmaßliche Dopingarzt Eufemiano Fuentes, Blutspezialist José Luis Merino Batres sowie die Ex-Teamchefs Manolo Saiz und Vicente Belda. CYCLING 2007 Eufemiano Fuentes - 0 Weitere Meldungen Ihnen werde ein Verstoß gegen die Gesundheitsgesetze zur Last gelegt, hieß es. Im Falle einer Verurteilung drohen den Angeklagten höchstens zwei Jahre Haft sowie ein Berufsverbot. Mit dem Beginn des Prozesses sei allerdings frühestens in einem halben Jahr zu rechnen, zitierte die Zeitung "El País" am Wochenende die Anwälte der Beschuldigten. In dem Verfahren sind nur Sportärzte und Funktionäre angeklagt, aber keine Radsportler. Radstars unter Verdacht Die "Operación Puerto" (Operation Bergpass) war in Spanien bereits zweimal zu den Akten gelegt worden. Mitte Januar hatte der Fall aber eine überraschende Wende genommen. Ein Madrider Gericht entschied damals, dass die Ermittlungen neu aufgenommen werden müssten und den Verantwortlichen der Prozess gemacht werden solle. Es hob damit die Entscheidung des Untersuchungsrichters Antonio Serrano auf, der das Verfahren zuletzt im Oktober 2008 eingestellt hatte. Die spanische Polizei hatte im Mai 2006 im Labor von Fuentes rund 100 Blutproben sichergestellt. Mehr als 50 Radprofis gerieten unter Dopingverdacht, darunter Jan Ullrich und der frühere Giro-Sieger Ivan Basso. Auch spanische Stars wie Alberto Contador und Alejandro Valverde wurden mit dem Skandal in Verbindung gebracht. Bis auf Basso, der ein Teil-Geständnis ablegte, bestritten alle anderen Profis die Dopingvorwürfe. dpa / Eurosport http://de.eurosport.yahoo.com/08022009/73/operacion-puerto-anklage-laeuft.html Ich frage mich nur, wo bleibt denn die Übersetzung vom diesen Zeilen: The blood was taken in unsuitable locations, the blood was not stored in adequate containers, the donors were not clearly identified and there was no guarantee to keep the blood at temperatures necessary to conserve it well. There were also no measures against potential power failures

Sonne, ganz ruhig bleiben.

Ausgerechnet die Beutel, die dir so am Herzen liegen, wurden eindeutig zugeordnet.