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Geschrieben von panni am 28.10.2008 um 14:21:

 

Zitat:

Original von mortirolo Zitat: Original von panni mortirolo hat Recht. Doping mit EPO gehört genauso wie Eigen- und Fremdblutdoping zum Blutdoping. Der einzige Unterschied besteht darin, dass das eine durch die Verwendung verbotener Substanzen und die beiden anderen durch die Anwendung verbotener Methoden geschieht. Kleine Korrektur zu mortirolos post: Höhentraining bzw. Sauerstoffzelt und Höhenkammer sind kein legales Doping, sondern sie sind erlaubte Methoden zur Erhöhung der Anzahl der roten Blutkörperchen und damit zur verbesserten Sauerstoffversorgung. So meinte ich das ja mit "legales Doping". Was etwas verwirrend ist und man hätte differnzieren müssen: Eigenblut-Doping und Fremdblut-Doping ist aber wiederum auch Blutdoping. Aber die meinten eigentlich Eigenblutdoping. Oder ? Haben wir es jetzt ?

Das mit dem "legalen Doping" habe ich zwar verstanden, aber der Begriff Doping ist mE irreführend.

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Geschrieben von schnellspannerprüfer am 28.10.2008 um 14:24:

 

badfan und Testodoping ist Hormondoping Regt aber auch die Blutbildung an, also auch ein bischen Blutdoping, aber eben nicht direkt.

SO, jetzt kann ich aber heute kein Blut und Doping mehr sehen.

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Geschrieben von Pitstop am 28.10.2008 um 14:25:

 

Zitat:

Original von panni Zitat: Original von mortirolo Zitat: Original von panni mortirolo hat Recht. Doping mit EPO gehört genauso wie Eigen- und Fremdblutdoping zum Blutdoping. Der einzige Unterschied besteht darin, dass das eine durch die Verwendung verbotener Substanzen und die beiden anderen durch die Anwendung verbotener Methoden geschieht. Kleine Korrektur zu mortirolos post: Höhentraining bzw. Sauerstoffzelt und Höhenkammer sind kein legales Doping, sondern sie sind erlaubte Methoden zur Erhöhung der Anzahl der roten Blutkörperchen und damit zur verbesserten Sauerstoffversorgung. So meinte ich das ja mit "legales Doping". Was etwas verwirrend ist und man hätte differnzieren müssen: Eigenblut-Doping und Fremdblut-Doping ist aber wiederum auch Blutdoping. Aber die meinten eigentlich Eigenblutdoping. Oder ? Haben wir es jetzt ? Das mit dem "legalen Doping" habe ich zwar verstanden, aber der Begriff Doping ist mE irreführend.

"Legales Doping" gibt es nicht.

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Geschrieben von badfan am 28.10.2008 um 14:26:

 

Zitat:

Original von mortirolo badfan und Testodoping ist Hormondoping Regt aber auch die Blutbildung an, also auch ein bischen Blutdoping, aber eben nicht direkt. SO, jetzt kann ich aber heute kein Blut und Doping mehr sehen.

Ich? Ich bin unschuldig!

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Geschrieben von waldi am 28.10.2008 um 14:27:

 

Ist Doping für die Haare nun legal?

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Geschrieben von badfan am 28.10.2008 um 14:30:

 

Zitat:

Original von waldi Ist Doping für die Haare nun legal?

Ja.

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Geschrieben von Pitstop am 28.10.2008 um 14:31:

 

Zitat:

Original von waldi Ist Doping für die Haare nun legal?

Diese Werbung nervt mich schon seit langem, weil hier der Begriff Doping missbraucht wird.
Demnach wäre Essen, Trinken und Schlafen auch Doping.

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Geschrieben von badfan am 28.10.2008 um 14:31:

 

Zitat:

Original von Pitstop Zitat: Original von waldi Ist Doping für die Haare nun legal? Diese Werbung nervt mich schon seit langem, weil hier der Begriff Doping missbraucht wird. Demnach wäre Essen, Trinken und Schlafen auch Doping.

Ja. Die nervt mich auch.

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Geschrieben von schnellspannerprüfer am 28.10.2008 um 14:33:

 

Zitat:

Original von Pitstop "Legales Doping" gibt es nicht.

Doch, ab HEUTE !

Was ist Doping ?

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Geschrieben von waldi am 28.10.2008 um 14:33:

 

Zitat:

Original von badfan Zitat: Original von waldi Ist Doping für die Haare nun legal? Ja.

siehst du Pitstop,es gibt legales Doping

Seit wann hat Schumi eigentlich keine Haare mehr?

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Geschrieben von badfan am 28.10.2008 um 14:36:

 

Zitat:

Original von waldi siehst du Pitstop,es gibt legales Doping Seit wann hat Schumi eigentlich keine Haare mehr?

Außer natürlich, Du verschaffst Dir in einem Schönheitswettbewerb einen Vorteil für Deine Haare, der nicht legal ist.

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Geschrieben von schnellspannerprüfer am 28.10.2008 um 14:37:

 

Jetzt sind alle Klarheiten beseitigt:

Die genaue Definition von Doping wirft etliche Schwierigkeiten auf – so ist es zum Beispiel bis heute nicht gelungen, anhand einer Formulierung eindeutig darzulegen, was Doping ist beziehungsweise wann Doping vorliegt. Einer der ersten Ansätze stammt aus den 60er Jahren: 1963 definierte der Europarat Doping als „die Verabreichung oder den Gebrauch körperfremder Substanzen in jeder Form und physiologischer Substanzen in abnormaler Form oder auf abnormalem Weg an gesunde Personen mit dem einzigen Ziel der künstlichen und unfairen Steigerung der Leistung für den Wettkampf.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Doping

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Geschrieben von panni am 28.10.2008 um 14:39:

 

Zitat:

Original von Pitstop Zitat: Original von panni Zitat: Original von mortirolo Zitat: Original von panni mortirolo hat Recht. Doping mit EPO gehört genauso wie Eigen- und Fremdblutdoping zum Blutdoping. Der einzige Unterschied besteht darin, dass das eine durch die Verwendung verbotener Substanzen und die beiden anderen durch die Anwendung verbotener Methoden geschieht. Kleine Korrektur zu mortirolos post: Höhentraining bzw. Sauerstoffzelt und Höhenkammer sind kein legales Doping, sondern sie sind erlaubte Methoden zur Erhöhung der Anzahl der roten Blutkörperchen und damit zur verbesserten Sauerstoffversorgung. So meinte ich das ja mit "legales Doping". Was etwas verwirrend ist und man hätte differnzieren müssen: Eigenblut-Doping und Fremdblut-Doping ist aber wiederum auch Blutdoping. Aber die meinten eigentlich Eigenblutdoping. Oder ? Haben wir es jetzt ? Das mit dem "legalen Doping" habe ich zwar verstanden, aber der Begriff Doping ist mE irreführend. "Legales Doping" gibt es nicht.

Genau deshalb mein Einwand, denn Doping ist nie legal.

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Geschrieben von waldi am 28.10.2008 um 14:43:

 

Zitat:

Original von badfan Zitat: Original von waldi siehst du Pitstop,es gibt legales Doping Seit wann hat Schumi eigentlich keine Haare mehr? Außer natürlich, Du verschaffst Dir in einem Schönheitswettbewerb einen Vorteil für Deine Haare, der nicht legal ist.

Da wäre nun wieder Schumi fein raus,weil absolut unverdächtig.

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Geschrieben von schnellspannerprüfer am 28.10.2008 um 14:43:

 

Zitat:

Original von panni Genau deshalb mein Einwand, denn Doping ist nie legal.

GIbt es denn illegale Leistungssteigerung ? Oder ist das dann Doping ?

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Geschrieben von Pitstop am 28.10.2008 um 14:45:

 

Zitat:

Original von mortirolo Jetzt sind alle Klarheiten beseitigt: Die genaue Definition von Doping wirft etliche Schwierigkeiten auf – so ist es zum Beispiel bis heute nicht gelungen, anhand einer Formulierung eindeutig darzulegen, was Doping ist beziehungsweise wann Doping vorliegt. Einer der ersten Ansätze stammt aus den 60er Jahren: 1963 definierte der Europarat Doping als „die Verabreichung oder den Gebrauch körperfremder Substanzen in jeder Form und physiologischer Substanzen in abnormaler Form oder auf abnormalem Weg an gesunde Personen mit dem einzigen Ziel der künstlichen und unfairen Steigerung der Leistung für den Wettkampf.“ http://de.wikipedia.org/wiki/Doping

Da hinkt Wikipedia ein wenig hinterher. Im WADA-Code steht genau drin, was Doping ist.

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Geschrieben von Pitstop am 28.10.2008 um 14:47:

 

Zitat:

Original von waldi Seit wann hat Schumi eigentlich keine Haare mehr?

Seit er an seinem Rasierapparat den Ein-/Ausschalter gefunden hat.

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Geschrieben von waldi am 28.10.2008 um 14:50:

 

So klar ist das aber nicht?

Heitmann und Chatrath stoßen sich am Dopingbegriff selbst und an der Ethik und Moral, die Doping im System Sport definiert. Ihr Wunsch ist eine rationale Debatte um Leistungssteigerung und derern Mittel und Methoden - erlaubt oder als “Doping� bezeichnet. Steffen Moritz: “Meine Mitautoren sind Gegner der Doping-Gegener, ich denke sie würden einer Freigabe jeglicher leistungssteigernder Mittel zustimmen.�
Zum Abschluss fordern Heitmann und Chatrath, wie Moritz, eine offene und ehrliche Dopingdebatte und eine Änderung des Dopingbegriffs: “Der entscheidende Durchbruch wird hingegen nur gelingen, wenn in der Öffentlichkeit die Einsicht reift, dass der rein ethisch definierte Dopingbegriff selbst, sowie der auf dem Sport lastende moralische Druck einer offenen und sachlichen Debatte im Wege steht.�
Steffen Moritz kommentiert den vierten Teil der Debatte: “Heitmann und Chatrath kritisieren die bestehende Dopingdefinition über die WADA-Liste, ohne einen alternativen Vorschlag zu machen. Ich frage die Mitautoren, wie sonst, wenn nicht auf Basis ethischer und moralischer Grundsätze sollten Regeln zur Erzeugung von Leistung im Sport definiert werden. Sport ohne Ethik und Moral wäre kein Sport; daher wird es solange es Sport gibt auch Doping geben. Es wird Zeit, dass dies alle am Sport Beteiligten endlich eingestehen und damit aufhören, die Öffentlichkeit mit der Illusion des dopingfreien Sports an der Nase herum zu führen.�

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Geschrieben von badfan am 28.10.2008 um 14:50:

 

Zitat:

Original von waldi Da wäre nun wieder Schumi fein raus,weil absolut unverdächtig.

Wenn sich sein Wettbewerb auf Schönheitswettbewerbe beschränkt, ja!

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Geschrieben von Pitstop am 28.10.2008 um 15:14:

 

Ich probiere mal den Begriff Doping in einem Satz zusammenzufassen.

Doping ist die Zuhilfenahme von leistungssteigernden Substanzen und Methoden welche nach aktuellen medizinischen Erkenntnissen den Organismus des Athleten nachhaltig schädigen können, bzw. Substanzen und Methoden, die die Zuhilfenahme der leistungssteigernden Substanzen und Methoden kaschieren.