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Das Forum - fuer echte Sport-Fans » Doping und Sportpolitik » Doping » Wie lange will der BDR das noch aussitzen? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Umfrage: soll Rudolf Scharping durch Dr. Dieter Berkmann abgelöst werden?
ja 12 92.31%
weiß nicht 1 7.69%
nein 0 0.00%
Insgesamt: 13 Stimmen 100%
 
Zum Ende der Seite springen Wie lange will der BDR das noch aussitzen?
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easyrider easyrider ist männlich
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Zitat:
Original von Pitstop
Zitat:
Original von easyrider
Wenn ein Politiker, der auch noch im Sportausschuss des BT für seine Partei sitzt, solches tendenziöses Zeug von sich geben darf, dann weiß man, wesahlb alles so und nicht anders läuft.
Nicht, dass ich für Bremer plädiere. Nein, aber diese dämlichen Pauschalurteile von einem, der es besser wissen sollte, machen einfach nur krank.

Also ich finde das Interview mit Herrn Hermann recht interessant. Letztendlich bestätigt es doch auch unsere Erkenntnisse, dass Doping kein alleiniges Problem der Athleten ist, sondern ... ja sagen wir es ruhig offen ... von "oben" organisiert wurde.

Was soll Hermann denn anderes sagen? Bisher gibt es für diese organisierte Form des Dopings nur Indizien, daher auch diese (ich finde gar nicht mal so sehr) Pauschalisierung. Auch wenn die Indizien mittlerweile sehr gefestigt sind, um Namen zu nennen braucht es Beweise. Alles andere endet nur in langwierigen Verleumdungsprozessen.

Leute wie Herrn Hermann, die sich dafür einsetzen die volle Wahrheit über das Dopingkartell aufzudecken, sollten wir wegen (noch) pauschaler Aussagen nicht vergrätzen. Damit ist weder unserer Forderung "den Kampf gegen Doping fair zu gestalten", noch den Athleten (denen auch wir ja helfen wollen, aus dem Teufelskreis Doping auszubrechen) geholfen.


pitstop, dass er allgemeihn bekannte Wahrheiten nennt, ist nicht mein Kritikansatz. Vielmehr finde ich es zu wenig, dass er nicht die Wege aufzeigt, wie es zu einer Verbesserung bzw. Lösung kommen kann.
Mit seinem Votum gegen die Radsportförderung gehört er zu denen, die das Kind mit dem Bade ausschütten wollen und damit sich einer vernünftigen Lösung verweigern. Da wird er allerdings von den Linken assistiert. Er sollte lieber mal den Generalsekretär des DSOB, Herrn Vesper - seinen Parteifreund - fragen, wie es denn so gedacht ist und wie es wirklich läuft. Mich macht dieser Postenopportunismus gewaltig an. Man glaubt, sich mit Wadenbeißergebelle für Höheres zu empfehlen.
Auf Kosten des jeweiligen Sujets. Nein, danke.
Von einem Politiker verlange ich konstruktive Ideen und entsprechendes Lobbyverhalten. Von niemanden eine Spur. R.S. hat sich auch schon wieder in seine Schneckenhaus oder in den "wohlverdienten" Urlaub zurückgezogen. Jetzt heißt es doch nur noch die Stellung sichern. Nicht mehr und nicht weniger. Herzblut Fehlanzeige.
Ich sehe übrigens niemanden, der die Kraft und den Intellekt hat, die Karre sportpolitisch aus dem Dreck zu ziehern. Hr. Schäuble hat den Intellekt, aber nicht mehr die Kraft. Wenn es in der Politik zu keiner konzertierten Aktion (ich weiß negative belegte Vokabel) in Sachen Doping-Bekämpfung kommt, wird sich die Haltung einiger Enthüllungsjournalisten durchsetzen: "Da geht der Sport eben kaputt. Na und ?"
Das graut mir.

__________________
"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
16.04.2009 08:43 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
Pitstop
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Die Frage die sich dann stellt ist, welche Lösungswege Herr Hermann aufzeigen kann. Und die Frage ist auch, ob und was die Politik bewirken kann und ob sie es überhaupt soll? Die Politik kann im Prinzip nur irgendwelche Gesetze und dann auch nur auf nationaler Ebene auf den Weg bringen. Ich denke aber nicht, dass dem Sport damit geholfen ist, zumal die Politik an der jetzigen Situation nicht ganz unschuldig ist.

Die Lösung kann nur von den Verbänden oder den Sportlern ausgehen, letztere werden sich aber weiterhin hüten sich den Mund zu verbrennen. Von außen können allenfalls Lösungsvorschläge kommen. Lösungsvorschläge hat es in der Vergangenheit aber schon reichlich gegeben, und nicht alle waren schlecht. Aber angenommen wurde davon so gut wie nichts und ernstgemeinte Versuche etwas zu verändern wurden abgewürgt. Also muss auf die Verbände der Druck erhöht werden, indem die Öffentlichkeit über die Machenschaften hinter den Kulissen informiert wird (statt in regelmäßigen Abständen nur einen „mal wieder mal Erwischten“ zu präsentieren).

Ich finde, öffentliche Statements wie die von Herrn Hermann müsste es viel öfter geben und zwar solange, bis die Herren (und Damen) in den Verbänden endlich selbst reagieren und (ja ich möchte fast sagen) sich neu erfinden. Solange aber die Klüngeleien und Vetternwirtschaften zwischen den Verbänden, Veranstaltern und Antidopingorganisationen (UCI - WADA, AFLD - ASO und ganz aktuell FIFA - WADA) weitergehen und der Öffentlichkeit verschwiegen werden wird sich nichts ändern.
16.04.2009 11:13 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
san antonio san antonio ist männlich
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Zitat:
Original von Pitstop
Die Frage die sich dann stellt ist, welche Lösungswege Herr Hermann aufzeigen kann. Und die Frage ist auch, ob und was die Politik bewirken kann und ob sie es überhaupt soll? Die Politik kann im Prinzip nur irgendwelche Gesetze und dann auch nur auf nationaler Ebene auf den Weg bringen. Ich denke aber nicht, dass dem Sport damit geholfen ist, zumal die Politik an der jetzigen Situation nicht ganz unschuldig ist.

Die Lösung kann nur von den Verbänden oder den Sportlern ausgehen, letztere werden sich aber weiterhin hüten sich den Mund zu verbrennen. Von außen können allenfalls Lösungsvorschläge kommen. Lösungsvorschläge hat es in der Vergangenheit aber schon reichlich gegeben, und nicht alle waren schlecht. Aber angenommen wurde davon so gut wie nichts und ernstgemeinte Versuche etwas zu verändern wurden abgewürgt. Also muss auf die Verbände der Druck erhöht werden, indem die Öffentlichkeit über die Machenschaften hinter den Kulissen informiert wird (statt in regelmäßigen Abständen nur einen „mal wieder mal Erwischten“ zu präsentieren).

Ich finde, öffentliche Statements wie die von Herrn Hermann müsste es viel öfter geben und zwar solange, bis die Herren (und Damen) in den Verbänden endlich selbst reagieren und (ja ich möchte fast sagen) sich neu erfinden. Solange aber die Klüngeleien und Vetternwirtschaften zwischen den Verbänden, Veranstaltern und Antidopingorganisationen (UCI - WADA, AFLD - ASO und ganz aktuell FIFA - WADA) weitergehen und der Öffentlichkeit verschwiegen werden wird sich nichts ändern.


Grüezi Pitstop,

genau aber dieser Herr Herrmann scheint nicht sehr genau zu differenzieren und gibt wenig Gründe zur echten Freude (Übrigenz auch nicht der Herr Dankert.. obwohl dieser inzwischen wohl gemerckt hat wie der Hase tatsächlich läuft und weniger die Athleten direkt angeht).

Herr Herrmann haut halt drauf lautstark.. macht er auch bei der Bahn AG.. tatsächliche adequate Lösungen (ausser sinnlos Fördergelder sperren zu wollen) bietet er nicht.. ist wohl auch nicht seine Absicht !

neee1
16.04.2009 21:06 san antonio ist offline Beiträge von san antonio suchen Nehmen Sie san antonio in Ihre Freundesliste auf
easyrider easyrider ist männlich
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Weiter zum gleichen Fall.

BDR-Sportdirektor Bremer scheitert vor Gericht
Jens Weinreich

Burckhard Bremer, umstrittener Leistungssportdirektor des Bundes Deutscher Radfahrer (BDR), hat vor Gericht eine empfindliche Niederlage erlitten. Bremer wollte dem Grünen-Sportsprecher Winfried Hermann, der seit 1998 im Sportausschuss des Bundestages aktiv ist, die Äußerung untersagen lassen, er habe "schon in heißen Zeiten des Dopings" seine Funktion im BDR ausgeübt. Dies hatte Hermann Mitte November 2008 auf dem Höhepunkt der Diskussion um die Förderungswürdigkeit des BDR in einem Interview der "Süddeutschen Zeitung" erklärt. Der Fall hatte Schlagzeilen gemacht, zumal Bremer parallel auch Peter Danckert (SPD), dem Vorsitzenden des Bundestags-Sportausschusses, eine ähnliche Äußerung untersagen wollte. Die Zivilkammer 27 des Landgerichts Berlin wies Bremers Ansinnen am Donnerstag nach rund halbstündiger Verhandlung ab.

Schon zum Auftakt ließ der Vorsitzende Richter Michael Mauck kaum Zweifel an seinem Standpunkt: Kritik zu üben, gehöre zu den Aufgaben eines Bundestagsabgeordneten, so funktioniere Demokratie, sagte Mauck - an den Kläger Bremer gewandt. Insofern sei Hermanns Aussage, dass mit dieser alten Garde der Funktionäre keine Aufarbeitung der Dopingverstrickungen erfolgen könne, hinzunehmen. Bremer verfolgte die Verhandlung schweigend.

Bremers Anwalt Dirk-Hagen Macioszek behauptete, Hermann habe Bremer eine direkte Beteiligung an Dopingvergehen vorgeworfen. Die Meinungsfreiheit werde durch das Persönlichkeitsrecht eingeschränkt, argumentierte Macioszek, Hermann sei es "um Diffamierung ohne sachlichen Hintergrund" gegangen. Macioszek behauptete, Hermann habe sich "vor den Karren der Süddeutschen Zeitung spannen lassen". In einem Schriftsatz vom 9. April formulierte er, Hermanns Argumentation stütze sich auf "Presseartikel aus Verlagen, die nicht immer auf dem Boden dieser Demokratie standen".
Hermanns Kritik ist durch das Recht auf freie Meinungsäußerung gedeckt und entspricht zudem seiner Aufgabe als Abgeordneter. Bremer bleiben vier Wochen Zeit, in Berufung zu gehen. Eisenberg sagte: "Wenn er gut beraten ist, lässt er es sein, denn es wird ja nicht besser, wenn das Kammergericht oder das Oberlandesgericht ihm bescheinigen, dass Herr Hermann alles richtig gemacht hat."





http://www.berlinonline.de/berliner-zeit...0041/index.html

__________________
"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
17.04.2009 10:33 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
waldi waldi ist männlich
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Themenstarter Thema begonnen von waldi
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Zitat:
Bei der nochmaligen Kontrolle der Fahrer in Plouay habe Patrik
Sinkewitz einen Hämatokritwert zwischen 52% und 54% gehabt. Dies habe der Trainer nach seinen
Angaben dem BDR (Herrn Brenner) mitgeteilt. Auftragsgemäß habe er sich danach mit den Ärzten
in Verbindung gesetzt, um durch medizinische Maßnahmen eine Senkung des Wertes zu erreichen.
Seite 53

Zitat:
Nachdem der Wert unter 50% gefallen sei, habe man Patrik Sinkewitz für das Zeitfahren
gemeldet. Weil sich nach dem Rennen wieder ein Wert von 50% ergeben habe, sei Patrik Sinkewitz
nach Rücksprache mit Herrn Brenner vom BDR nach Hause geschickt worden.
Seite 54

Zitat:
Unklarheit besteht auch weiterhin darüber, ob Dr. Schumacher von diesen Vorgängen tatsächlich
Kenntnis hatte. Patrik Sinkewitz hat jedenfalls in einem Schreiben vom 27. Dezember 2007 gegenüber
Dr. Schumacher ausdrücklich erklärt, er habe bei seinen Aussagen im Zusammenhang mit der Kronzeugenregelung
alles gesagt, was er über Dopinggeschehen im Radsport wisse und habe dabei, mit
Ausnahme von Fahrerkollegen, insbesondere Namen von Hintermännern, also von Funktionären und
Ärzten genannt. Nach seiner Kenntnis habe es aber zu keinem Zeitpunkt irgendein Dopinggeschehen
gegeben, in das Dr. Schumacher einbezogen gewesen wäre.
Seite 54

Pitstop,
1.Brenner = Bremer?

2.Zumindest haben alle gewußt,der Sinkewitz hat gedopt,haben ihn noch das ZF machen lassen und ihn dann nach Hause geschickt?

Die ehrenwerte Kommission ist sich nicht sicher,dass Dr. Schumacher nicht am Doping beteiligt war? Sinkewitz entlastet ihn? Glaubt man ihm nicht? Du Du Du
Sinkewitz sagt ,dass er die verantwortlichen Hintermänner,also Funktionäre und Ärzte nannte,aber keine Fahrerkollegen? give me five

Wo stehen die Hintermänner im Bericht? pfeifen1
Ist Bremer der erste Hintermann? Nase fassen

Ist das nicht alles zum Totlachen? juhu

Schäfer hätte auch Rudi nie was veraten? Motzer

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Staatsanwalt Fred Apostel
Er habe nie, wie in einigen Medien gedruckt, gesagt, dass Ullrich gedopt habe
18.05.2009 19:17 waldi ist offline E-Mail an waldi senden Beiträge von waldi suchen Nehmen Sie waldi in Ihre Freundesliste auf
Pitstop
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Gelle? Schon lustig der Bericht.
Statt zum Krimmi entwickelt er sich immer zur Comedy.

Nur lachen kann ich darüber nicht Sorry
18.05.2009 19:35 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
waldi waldi ist männlich
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Pitstop,
gibt es im BDR einen,der Brenner heißt? Grüezi

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Staatsanwalt Fred Apostel
Er habe nie, wie in einigen Medien gedruckt, gesagt, dass Ullrich gedopt habe
19.05.2009 11:57 waldi ist offline E-Mail an waldi senden Beiträge von waldi suchen Nehmen Sie waldi in Ihre Freundesliste auf
Pitstop
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Zitat:
Original von waldi
Pitstop,
gibt es im BDR einen,der Brenner heißt? Grüezi


ist mir nicht bekannt
19.05.2009 12:11 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
waldi waldi ist männlich
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Zitat:
Original von Pitstop
Zitat:
Original von waldi
Pitstop,
gibt es im BDR einen,der Brenner heißt? Grüezi


ist mir nicht bekannt


dann ist er auch der erste Hintermann Nase fassen bravo2

Wir haben zwar keine Blutzentrifugen gefunden aber einen Hintermann juhu

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Staatsanwalt Fred Apostel
Er habe nie, wie in einigen Medien gedruckt, gesagt, dass Ullrich gedopt habe
19.05.2009 13:02 waldi ist offline E-Mail an waldi senden Beiträge von waldi suchen Nehmen Sie waldi in Ihre Freundesliste auf
easyrider easyrider ist männlich
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«Für den Radsport ist es nicht mehr fünf vor zwölf. Es ist fünf vor vier und gleich Feierabend»

http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/650041

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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
29.05.2009 19:19 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
montklamott montklamott ist männlich
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«Für den Radsport ist es nicht mehr fünf vor zwölf. Es ist fünf vor vier und gleich Feierabend»

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Wie oft soll denn der Radsport noch sterben? Für Deutschland mag das ja stimmen, woanders erfreut er sich aber bester Gesundheit.

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Es ist unabdinglich, die unmenschliche Seite der Tour zu bewahren. Maßlosigkeit ist notwendig.
Jacques Goddet

29.05.2009 19:24 montklamott ist offline E-Mail an montklamott senden Beiträge von montklamott suchen Nehmen Sie montklamott in Ihre Freundesliste auf
badfan
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So ist es, montklamott.

Woanders wurde und wird nicht weniger nachgeholfen als hier.
Weshalb funktioniert es dort trotzdem?
29.05.2009 19:26 badfan ist offline E-Mail an badfan senden Beiträge von badfan suchen Nehmen Sie badfan in Ihre Freundesliste auf
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Wie oft soll denn der Radsport noch sterben? Für Deutschland mag das ja stimmen, woanders erfreut er sich aber bester Gesundheit.

aber warum nur für Deutschland, wenn doch (lt. Bernie) alle dopen??? Nase fassen
29.05.2009 19:26 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
schnellspannerprüfer schnellspannerprüfer ist männlich
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aber warum nur für Deutschland, wenn doch (lt. Bernie) alle dopen??? Nase fassen


Weil D keine Radsportnation ist und beim geringsten Gegenwind alle einknicken.
D hat einfach nicht die Radsportsubstanz, um das durchzustehen. Sie brauchen ihren Superstar. Wenn der Weg ist, lässt man das Kind gerne sterben - passt doch zur ewigen Miessmacherei in D.
29.05.2009 19:35 schnellspannerprüfer ist offline Beiträge von schnellspannerprüfer suchen Nehmen Sie schnellspannerprüfer in Ihre Freundesliste auf
montklamott montklamott ist männlich
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Wie oft soll denn der Radsport noch sterben? Für Deutschland mag das ja stimmen, woanders erfreut er sich aber bester Gesundheit.

aber warum nur für Deutschland, wenn doch (lt. Bernie) alle dopen??? Nase fassen


Weil das Problem nur hier mit einer absoluten Verbissenheit als das Böse schlechthin dargestellt wird.
Ansonsten siehe SSP...

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Jacques Goddet

29.05.2009 19:39 montklamott ist offline E-Mail an montklamott senden Beiträge von montklamott suchen Nehmen Sie montklamott in Ihre Freundesliste auf
easyrider easyrider ist männlich
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Wie oft soll denn der Radsport noch sterben? Für Deutschland mag das ja stimmen, woanders erfreut er sich aber bester Gesundheit.

aber warum nur für Deutschland, wenn doch (lt. Bernie) alle dopen??? Nase fassen


Weil das Problem nur hier mit einer absoluten Verbissenheit als das Böse schlechthin dargestellt wird.
Ansonsten siehe SSP...


montklamott, damit nichts haften bleibt, was zu Missverständnissen führt. So gut kennen wir uns wahrscheinlich nun doch nicht.
Mit meiner Auffassung geht der Beitrag nicht conform. Ich sehe es eher locker und mit einem Schmunzeln.

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29.05.2009 20:21 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
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Weiß ich doch. give me five

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Jacques Goddet

29.05.2009 20:31 montklamott ist offline E-Mail an montklamott senden Beiträge von montklamott suchen Nehmen Sie montklamott in Ihre Freundesliste auf
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Weiß ich doch. give me five


Na, dann bin ich erleichert. Ich hatte schon Bedenken, dass ich falsch eingeordnet werde. Wie ich übrigens in der letzten Zeit schon manchmal das Gefühl hatte, zu leicht missverstanden zu werden.
Na, man wird eben älter. Und sollte dann auch vorsichtiger werden. traurig

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29.05.2009 20:34 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
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Na, dann bin ich erleichert. Ich hatte schon Bedenken, dass ich falsch eingeordnet werde. Wie ich übrigens in der letzten Zeit schon manchmal das Gefühl hatte, zu leicht missverstanden zu werden.
Na, man wird eben älter. Und sollte dann auch vorsichtiger werden. traurig

von wem das denn? ich?
29.05.2009 21:45 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
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Habe heute eine Geschichte über RS gehört...da bestätigt sich mal wieder meine Meinung zu ihm...
Bei der Siegerehrung beim Giro der Frauen letztes Jahr in Bochum musste er erst geholt werden, er hatte dem Alkohol schon dermaßen zugesprochen, dass er dabei die Deckel der Pokale verlor und sie auch nicht aufhob sondern den Frauen auf den Treppchen die Pokale so "überreichte".
Geschildert von einem Augenzeugen... Hammer Hammer Hammer Hammer große Freude
02.07.2009 21:58 energie ist offline E-Mail an energie senden Beiträge von energie suchen Nehmen Sie energie in Ihre Freundesliste auf
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