 Hat das Basso verdient ? |
Georg40
unregistriert
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Ivan Basso - Anti-Doping-Botschafter das ist wirklich eine Nachricht die man trifft nicht alle Tage...
Wie ist der Spruch: man soll niemals nie sagen !
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06.05.2008 16:33 |
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badfan
Super-User
Dabei seit: 23.04.2008
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Das Paradoxe an der Geschichte ist ja, dass die Teams Liquigas wegen der Verpflichtung Bassos die Verletzung des Ethik-Codes vorwerfen und das Team aus der Vereinigung der Profi-Teams AIGCP ausgeschlossen haben.
Und nu soll der milde lächelnde Ivan Anti-Doping-Botschafter werden.
Ich hab nichts dagegen ... auch gestern wollte ich lediglich mein Unverständnis über das Zugrundelegen verschiedenster Maßstäbe zum Ausdruck bringen. 
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07.05.2008 09:23 |
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waldi 
Super User
Dabei seit: 27.04.2008
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07.05.2008 10:27 |
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Juni
Super User
Dabei seit: 26.04.2008
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Mit der Ernennung Bassos zum Antidopingbotschafter hat die UCI den Radsport erneut beschädigt. Wie werden eigentlich solche Beschlüsse auf Verbandsebene gefasst? Mir scheint die UCI zunehmend ein Teil des Problems und nicht der Lösung.
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Anstand kann man erwarten,Respekt muss man sich verdienen.
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07.05.2008 11:28 |
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kalkar6
Junior
Dabei seit: 30.04.2008
Herkunft: Berlin
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Mich erinnert das an letztes Jahr, als lange diksutiert wurde, ob denn Ehemals-Doper, wie Aldag, etwas zur Gesundung der Situation beitragen könnten, indem sie exponierte Stellungen wie Team-Leiter einnehmen sollten oder dürften.
So, wie ich es verstanden hatte, war eher eine Mehrheit im entspr. Forum dagegen, solche vorbelasteten Sportler, die auch noch eindeutig der Lügen überführt wurden, für eine Anti-Doping-Linie einzuspannen - aus Glaubwürdigkeitsgründen.
Dann kann man aber Bassos neuen Job wirklich nicht gutheißen.
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07.05.2008 13:20 |
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badfan
Super-User
Dabei seit: 23.04.2008
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A Gschmäckla hat das schon ein bisschen. Aber wir sollten dem lieben Ivan Basso zu Gute halten, dass er ja nicht gedopt hat, sondern nur vor hatte zu dopen.
Bei Aldag sieht das ja bekanntlich ganz anders aus.
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07.05.2008 13:22 |
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badfan
Super-User
Dabei seit: 23.04.2008
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Für mich persönlich ist das schon ein Unterschied. Wenn es denn überhaupt stimmt ... denn Bassos Überlegenheit beim Giro 2006 war schon etwas arg eindeutig.
Aber, es gilt trotzdem: solange jemand nicht positiv getestet wird, hat er als "sauber" zu gelten. Die Rechtsprechung sieht das anders, sogar der Versuch ist zu bestrafen.
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07.05.2008 13:31 |
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Calahan
Super User
Dabei seit: 24.04.2008
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Tragisch ist das, was mit Basso gemacht wird. Er hat zwei Jahre seines besten Radsportalter verloren und nun wird so getan, als hätte man ihn überhaupt nicht bestraft und müsse deshalb was nachholen.
Solche Machenschafte haben mit Fairness nichts mehr zu tun. Deshalb mache ich sie mir nicht zu eigen und nicht, weil ich Doping irgendwie gut finde.
Wenn ich den gesellschaftlichen Zusammenhang betrachte, in dem Doping stattfindet, stelle ich fest, daß wir mal wieder vollkommen das Maß verloren haben.
Höchstens ein paar Sektenmitglieder fänden sich mit einem biologischen Nachteil ab, wenn sie die Möglichkeit hätten, ihn bequem in einen Vorteil zu verwandelnn.
Was sichertlich nicht nur für biologische Nachteile gilt.
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Pot-Belge am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen
(eventuell ironisch gemeint)
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08.05.2008 23:36 |
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waldi
Super User
Dabei seit: 27.04.2008
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Calahan,
habe ich gestern im Interview JJ gelesen,der sagte,dass dieselben Teamleader,die ihn zum Doping gezwungen haben, dann den Ehrenkodex erfanden.
Basso könnte eh erst ab Oktober fahren und die UCI hat sich dazu noch nicht geäußert.Wenn sie sich nicht ganz lächerlich machen wollen,lassen sie ihn fahren.
Ich drück ihm die Daumen. 
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Staatsanwalt Fred Apostel
Er habe nie, wie in einigen Medien gedruckt, gesagt, dass Ullrich gedopt habe
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von waldi: 08.05.2008 23:50.
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08.05.2008 23:50 |
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Calahan
Super User
Dabei seit: 24.04.2008
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| Zitat: |
Original von kalkar6
Mich erinnert das an letztes Jahr, als lange diksutiert wurde, ob denn Ehemals-Doper, wie Aldag, etwas zur Gesundung der Situation beitragen könnten, indem sie exponierte Stellungen wie Team-Leiter einnehmen sollten oder dürften.
So, wie ich es verstanden hatte, war eher eine Mehrheit im entspr. Forum dagegen, solche vorbelasteten Sportler, die auch noch eindeutig der Lügen überführt wurden, für eine Anti-Doping-Linie einzuspannen - aus Glaubwürdigkeitsgründen.
Dann kann man aber Bassos neuen Job wirklich nicht gutheißen. |
Das gilt vor allem für diejenigen, die sich dafür aussprachen, Zabel und Aldag für eine Anti-Doping-Linie einzuspannen und jetzt bei JJ plötzlich dessen Glaubwürdigkeitsproblem entdecken.
Ich habe nie verlangt, daß beim deutschen Vorzeigeteam und dessen Leitung andere Maßstäbe gelten sollen. Auch nicht bei einem von Aldag geschickt in die Affäre hineingezogenen Erik Zabel.
Warum sollte denn diese Großzügigkeit JJ vorenthalten bleiben???
Und noch etwas, warum der Vergleich in die Irre führt: Weder Aldag noch Zabel wurden auch nur mit einem Tag Sperre belegt. Die Taten waren ja (bei Aldag) selbstverständlich auf den Monat genau außerhalb der Verjährungsfrist.
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Pot-Belge am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen
(eventuell ironisch gemeint)
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09.05.2008 00:11 |
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Calahan
Super User
Dabei seit: 24.04.2008
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| Zitat: |
Original von waldi
Calahan,
habe ich gestern im Interview JJ gelesen,der sagte,dass dieselben Teamleader,die ihn zum Doping gezwungen haben, dann den Ehrenkodex erfanden.
Basso könnte eh erst ab Oktober fahren und die UCI hat sich dazu noch nicht geäußert.Wenn sie sich nicht ganz lächerlich machen wollen,lassen sie ihn fahren.
Ich drück ihm die Daumen.
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Ja, Waldi! Diese Auskunft von JJ war glaubhaft, wie er überhaupt viel glaubwürdiger rüberkommt, als Aldag und Zabel.
Genau so hatte ich mir die Teamleader vorgestellt. Wenn man wirklich an Fairness und Ehrlichkeit interessiert ist, hält man so eine verlogenen Masche doch gar nicht aus.
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Pot-Belge am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen
(eventuell ironisch gemeint)
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09.05.2008 00:16 |
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Freiherr v. Drais
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Calahan
| Zitat: |
Original von waldi
Calahan,
habe ich gestern im Interview JJ gelesen,der sagte,dass dieselben Teamleader,die ihn zum Doping gezwungen haben, dann den Ehrenkodex erfanden.
Basso könnte eh erst ab Oktober fahren und die UCI hat sich dazu noch nicht geäußert.Wenn sie sich nicht ganz lächerlich machen wollen,lassen sie ihn fahren.
Ich drück ihm die Daumen.
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Ja, Waldi! Diese Auskunft von JJ war glaubhaft, wie er überhaupt viel glaubwürdiger rüberkommt, als Aldag und Zabel.
Genau so hatte ich mir die Teamleader vorgestellt. Wenn man wirklich an Fairness und Ehrlichkeit interessiert ist, hält man so eine verlogenen Masche doch gar nicht aus. |
calahan Du setzt die Begriffe "Fairness und Ehrlichkeit" ein wo Du sie nutzen kannst um damit Deine Ansichten zu unterstreichen. Fairness und Ehrlichkeit gibt es aber nur in einem Dopingfreien Sport.
Und auch das Wort "gezwungen" wird kräftig aus dem Wortstamm gesägt. Was jetzt in den auch durchaus unangenehmen Zuckungen liegt, ist der "alte Radsport", sind die Veränderung vom flächengedeckten Doping zu sehr riskanten Einzeltaten die dann wieder dem Radsport einen Genickschlag versetzten würden. Das ist doch der momentane Ablauf der Dinge im Radsport. Und wer Sponsorengelder sehen möchte und nicht seinen Dispo ausreizen möchte, der wird sich daran halten. ist doch eigendlich die einzig logische Schussfolgerung.
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09.05.2008 01:00 |
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Calahan
Super User
Dabei seit: 24.04.2008
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| Zitat: |
Original von Freiherr v. Drais
| Zitat: |
Original von Calahan
| Zitat: |
Original von waldi
Calahan,
habe ich gestern im Interview JJ gelesen,der sagte,dass dieselben Teamleader,die ihn zum Doping gezwungen haben, dann den Ehrenkodex erfanden.
Basso könnte eh erst ab Oktober fahren und die UCI hat sich dazu noch nicht geäußert.Wenn sie sich nicht ganz lächerlich machen wollen,lassen sie ihn fahren.
Ich drück ihm die Daumen.
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Ja, Waldi! Diese Auskunft von JJ war glaubhaft, wie er überhaupt viel glaubwürdiger rüberkommt, als Aldag und Zabel.
Genau so hatte ich mir die Teamleader vorgestellt. Wenn man wirklich an Fairness und Ehrlichkeit interessiert ist, hält man so eine verlogenen Masche doch gar nicht aus. |
calahan Du setzt die Begriffe "Fairness und Ehrlichkeit" ein wo Du sie nutzen kannst um damit Deine Ansichten zu unterstreichen. Fairness und Ehrlichkeit gibt es aber nur in einem Dopingfreien Sport.
Und auch das Wort "gezwungen" wird kräftig aus dem Wortstamm gesägt. Was jetzt in den auch durchaus unangenehmen Zuckungen liegt, ist der "alte Radsport", sind die Veränderung vom flächengedeckten Doping zu sehr riskanten Einzeltaten die dann wieder dem Radsport einen Genickschlag versetzten würden. Das ist doch der momentane Ablauf der Dinge im Radsport. Und wer Sponsorengelder sehen möchte und nicht seinen Dispo ausreizen möchte, der wird sich daran halten. ist doch eigendlich die einzig logische Schussfolgerung. |
Genau! Wir haben weder Fairness und Ehrlichkeit, noch nähern wir uns einem dopingfreien Sport.
An dieser Anti-Doping-Welle kann man schön das entropische Prinzip beobachten. Das Ausmaß der Unordnung wird immer größer.
Ich halte systematisches Doping für das geringere Übel als das, wohin es sich derzeit entwickelt.
Systematisches Doping bot den Fahrern doch eine gewisse Beaufsichtigung durch die medizinische Abteilung des jeweiligen Teams. Auch war damit ein wenig Rückendeckung für die Athleten verbunden.
Nun wird auf eigene Faust gedopt, da es gilt, die Anzahl der Mitwisser möglichst klein zu halten.
Ich nehme an, heute findet Doping in einem viel weniger betreuten Rahmen statt - zumindest in Deutschland.
Das halte ich für viel gefährlicher als das herkömmliche Doping, denn um mit solch hochwirksamen Substanzen zu hantieren, fehlt dem durchschnittlichen Berufssportler die medizinische Sachkenntnis.
Man muß auch mal mit dem geringeren Übel zufrieden sein, wenn nichts besseres machbar ist, sonst wird man bitter bestraft.
Tja, und die Sponsoren sollten mal an ihr übliches Geschäftsgebaren denken. Geheiligt wird der Profit - dann kommt lange nichts und erst zum Schluß die Moral, wenn überhaupt.
Dagegen verblasst das Thema Doping.
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Pot-Belge am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen
(eventuell ironisch gemeint)
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09.05.2008 01:48 |
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Freiherr v. Drais
unregistriert
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Calahan das die Sponsoren nicht Deine Meinung teilen sehen die Radsportfans an deren Rückzug aus dem einst so durchschmuddelten Radsport.
Die Befürwortung von Doping ist einfach menschenverachtend und nach meiner Meinung gehört ein sehr verzerrtes Weltbild zu solch einer traurigen und rücksichtslosen Meinung. Fröhliches Verzerren noch , aber es ist vorbei 
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09.05.2008 08:51 |
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badfan
Super-User
Dabei seit: 23.04.2008
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| Zitat: |
Original von Freiherr v. Drais
Calahan das die Sponsoren nicht Deine Meinung teilen sehen die Radsportfans an deren Rückzug aus dem einst so durchschmuddelten Radsport.
Die Befürwortung von Doping ist einfach menschenverachtend und nach meiner Meinung gehört ein sehr verzerrtes Weltbild zu solch einer traurigen und rücksichtslosen Meinung. Fröhliches Verzerren noch , aber es ist vorbei
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Einst so durchschmuddelt ... der Radsport und der Sport im Allgemeinen ist weitest davon entfernt, sauber zu sein. Wach mal auf aus Deinem schönen Traum.
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09.05.2008 08:57 |
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Freiherr v. Drais
unregistriert
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Kannst Du mal bitte ein paar genaue Daten nennen oder Deine Quelle verlinken? Ich glaube Dir das nicht.
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09.05.2008 09:01 |
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badfan
Super-User
Dabei seit: 23.04.2008
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War klar, dass Du das nicht glaubst. Drum sag ich ja, wach auf ... 
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09.05.2008 09:03 |
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Calahan
Super User
Dabei seit: 24.04.2008
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| Zitat: |
Original von Freiherr v. Drais
Calahan das die Sponsoren nicht Deine Meinung teilen sehen die Radsportfans an deren Rückzug aus dem einst so durchschmuddelten Radsport.
Die Befürwortung von Doping ist einfach menschenverachtend und nach meiner Meinung gehört ein sehr verzerrtes Weltbild zu solch einer traurigen und rücksichtslosen Meinung. Fröhliches Verzerren noch , aber es ist vorbei
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Es gibt hier keine Dopingbefürwortung, lediglich eine Bestandsaufnahme der durchschmuddelten Wirklichkeit, nicht nur im Radsport.
Verzerrt ist da höchstens das Trugbild, das Sponsoren von sich zeichnen, wenn sie eine Ethik predigen, die es in ihren Häusern normalerweise nicht gibt.
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Pot-Belge am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen
(eventuell ironisch gemeint)
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09.05.2008 09:27 |
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Spoeke
Super User
Dabei seit: 24.04.2008
Herkunft: Westfalen
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In diesem Leben werdet Ihr Euch nicht mehr gegenseitig überzeugen können, dann lasst es doch einfach. 
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Journalisten sind Leute, die ein Leben lang darüber nachdenken, welchen Beruf sie eigentlich verfehlt haben. (Mark Twain)
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09.05.2008 09:31 |
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