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montklamott 
Tippsieger Giro d'Italia 2011
Dabei seit: 27.04.2008
Herkunft: Augsburg
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Original von Pitstop
Danilo's Aussage spricht nicht gerade für Schumacher 
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Wenn er sagen würde, daß es so war, dann würde er sich selbst belasten. Er kann das doch garnicht bestätigen. Schließlich fährt er noch...
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Es ist unabdinglich, die unmenschliche Seite der Tour zu bewahren. Maßlosigkeit ist notwendig.
Jacques Goddet
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03.04.2013 10:43 |
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Pitstop
Cheffe von die Forume
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Bembeltown
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Original von montklamott
| Zitat: |
Original von Pitstop
Danilo's Aussage spricht nicht gerade für Schumacher
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Wenn er sagen würde, daß es so war, dann würde er sich selbst belasten. Er kann das doch garnicht bestätigen. Schließlich fährt er noch... |
Wenn ich mich recht erinnere wurde Danilo bereits des Dopings (während seiner Zeit bei Gerolsteiner) überführt und hat die entsprechende Sperre abgesessen. Sofern kann er frei reden, so wie Millar auch tut. Außerdem ist die Sache inzwischen verjährt.
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03.04.2013 10:54 |
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montklamott
Tippsieger Giro d'Italia 2011
Dabei seit: 27.04.2008
Herkunft: Augsburg
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Hondo wurde zwar gesperrt, er hat Doping aber nie zugegeben. Damals wurde eine verunreinigte Trinkflasche als Grund für den positiven Test auf Carphedon genannt, eine Theorie, die auch von Prof. Franke unterstützt wurde. Warum die Trinkflasche Rückstände des Mittels enthielt wurde damals mit einer abenteuerlichen Geschichte, in der ein ehemaliger russischer Teamarzt eine Rolle spielte, erklärt.
Im Nachhinein gesehen eine typische Holczergeschichte, wie so viele danach.
Selbst wenn Hondos Aussage nicht für Schumacher sprechen sollte - für HMH spricht sie ebenfalls nicht.
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Es ist unabdinglich, die unmenschliche Seite der Tour zu bewahren. Maßlosigkeit ist notwendig.
Jacques Goddet
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03.04.2013 11:19 |
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tari
Super User
Dabei seit: 03.05.2008
Herkunft: Deutsch
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kann ich Dir nur zustimmen San Antonio! Frohe Ostern!
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29.03.2013 21:33 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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Da der UCI diesen Prozeß nicht führen will (kann), wird das ganze Theater so weitergehen. Wir springen von Einzelfall zu Einzelfall und sind so klug als wie zuvor. So bekommt der Radsport nie einen Neubeginn. Aber das soll so sein. Die Fahrer - einer nach dem anderen natürlich - bleiben die Gelackmeierten. Auch hier warten wir auf den Messias vergeblich.
Telekom mit Sinkewitz an der Spitze in Freiburg, Wiener Blut, USADA gegen Armstrong, Fuentes- OP und jetzt Schumacher-Geständnis. Was hat es denn gebracht ? Mehr vertuscht als aufgeklärt. Meine Empörung bei diesen Aufklärungsgepansche nach 10-15 Jahren hält sich stark in Grenzen.
Die Position von Jan ist mir da noch am symphatischsten.
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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31.03.2013 10:36 |
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tari
Super User
Dabei seit: 03.05.2008
Herkunft: Deutsch
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Danke Pitstop. Das ist gut zu hoeren ueber Holczer.
Den Schritt zu Katusha konnte ich nicht verstehen.
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01.04.2013 03:07 |
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san antonio
Super User
Dabei seit: 26.04.2008
Herkunft: France profonde
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Wenn denn aber nun alle scheinbar wissen wo der Schuh drückt, also bei der UCI, sagt doch jetzt auch HMH nach Bericht von Pitstop... warum sind diese Leute noch immer im Amt, die M.P.C.C. ist doch eine Gruppierung von Teams mit "sauberen Absichten" und es sind inzwischen viele Teams.. die können doch eine Palastrevolution wagen.. oder ist das auch zu naiv ?
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01.04.2013 19:35 |
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Pitstop
Cheffe von die Forume
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Bembeltown
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| Zitat: |
Original von san antonio
Wenn denn aber nun alle scheinbar wissen wo der Schuh drückt, also bei der UCI, sagt doch jetzt auch HMH nach Bericht von Pitstop... warum sind diese Leute noch immer im Amt, die M.P.C.C. ist doch eine Gruppierung von Teams mit "sauberen Absichten" und es sind inzwischen viele Teams.. die können doch eine Palastrevolution wagen.. oder ist das auch zu naiv ? |
Nein, aber ohne Unterstützung von außen ist jede noch so ernst gemeinte Aktion nur ein laues Lüftchen.
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02.04.2013 14:22 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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Mich würde nicht wundern, wenn eines Tages die Söhne von Didi Thurau und Ete Zabel ihren Kindern unter Tränen erklären müssen, wie es denn passieren konnte, dass ...
Ansonsten verkommen die Entdeckungen und Vertuschungen im Antidoping zur theatralischen Posse. Interessant wird es besonders, wenn die Betroffenen über überdurchschnittliche Fähigkeiten zur Selbsinszenierung verfügen, jedoch gleichzeitig irrtümlicherweise bei anderen Defizite bei deren kognitiven Wahrnehmung vermuten.
Du weißt Bescheid, ich weiß Bescheid. Das hat schon Wilhelm Busch gewußt.
Ich verstehe, weshalb sich da einige nicht mehr daran beteiligen wollen:
Weil das Ergebnis langfristig immer das gleiche bleiben wird. Das scheint sogar der Sysyphus Prof. Franke eingesehen zu haben. Und in diesem Verständnis scheint er sich sogar mit seinem einstigen Lieblingskontrahenten Jan Ullrich einig zu sein.
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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03.04.2013 11:35 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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03.04.2013 12:01 |
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Pitstop
Cheffe von die Forume
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Bembeltown
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| Zitat: |
Nach Schumachers Aussagen im Prozess
Prof. Franke zeigt Ärzte und Funktionäre von Gerolsteiner an
Der Molekular-Biologe Werner Franke hat die beiden ehemaligen Gerolsteiner-Teamärzte Mark Schmidt und Ernst Jakob wegen Verstoßes gegen das Arzneimittelgesetz, Körperverletzung und Rezeptbetrug angezeigt.
mehr auf Radsport-News. |
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30.04.2013 11:04 |
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san antonio
Super User
Dabei seit: 26.04.2008
Herkunft: France profonde
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| Zitat: |
Original von Pitstop
| Zitat: |
Nach Schumachers Aussagen im Prozess
Prof. Franke zeigt Ärzte und Funktionäre von Gerolsteiner an
Der Molekular-Biologe Werner Franke hat die beiden ehemaligen Gerolsteiner-Teamärzte Mark Schmidt und Ernst Jakob wegen Verstoßes gegen das Arzneimittelgesetz, Körperverletzung und Rezeptbetrug angezeigt.
mehr auf Radsport-News. |
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Das finde ich allerdings gut uns endlich konsequent ! Nicht nur die Fahrer verfolgen sondern das komplette Umfeld.. ohne Rezept bekommt man diese Dinge nicht, uns wenn die Mediziner dann noch aktiv vorschlagen und therapieren.. dann sind sie "Täter" damit, im Sinne der Dopingbekämpfung, von diesem Umfeld zu entfernen !
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30.04.2013 11:15 |
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montklamott
Tippsieger Giro d'Italia 2011
Dabei seit: 27.04.2008
Herkunft: Augsburg
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Original von san antonio
| Zitat: |
Original von Pitstop
| Zitat: |
Nach Schumachers Aussagen im Prozess
Prof. Franke zeigt Ärzte und Funktionäre von Gerolsteiner an
Der Molekular-Biologe Werner Franke hat die beiden ehemaligen Gerolsteiner-Teamärzte Mark Schmidt und Ernst Jakob wegen Verstoßes gegen das Arzneimittelgesetz, Körperverletzung und Rezeptbetrug angezeigt.
mehr auf Radsport-News. |
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Das finde ich allerdings gut uns endlich konsequent ! Nicht nur die Fahrer verfolgen sondern das komplette Umfeld.. ohne Rezept bekommt man diese Dinge nicht, uns wenn die Mediziner dann noch aktiv vorschlagen und therapieren.. dann sind sie "Täter" damit, im Sinne der Dopingbekämpfung, von diesem Umfeld zu entfernen ! |
Wie uns die Überschrift zeigt, geht es ja nicht nur um die beiden Ärzte, sondern auch um "Funktionäre". Warum man nur die Namen der Mediziner an die Öffentlichkeit gibt, die der Anderen aber verschweigt, erschließt sich mir jetzt nicht. Wieviel Funktionäre gab es denn damals im Team? Wie will Holzcer eigentlich glaubhaft machen, daß seine gesamte Truppe incl. Ärzte und Funktionäre hinter seinem Rücken fröhlich vor sich hindopte, während er als Chef zwar einen Verdacht hatte aber leider keine Beweise.
Wahrscheinlich stand immer einer Schmiere und pfiff, wenn HMH sich dem Teambus näherte. Und dann wurde laut gejubelt, wenn der Hans schöne Geschichten von neu entdeckten Dopingmitteln erzählte. 
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Es ist unabdinglich, die unmenschliche Seite der Tour zu bewahren. Maßlosigkeit ist notwendig.
Jacques Goddet
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30.04.2013 13:41 |
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Pitstop
Cheffe von die Forume
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Bembeltown
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| Zitat: |
Original von montklamott
Warum man nur die Namen der Mediziner an die Öffentlichkeit gibt, die der Anderen aber verschweigt, erschließt sich mir jetzt nicht.
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Mir auch nicht. Aber das muss Schumacher mit sich selbst ausmachen, welche Namen er nennen will und welche nicht.
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30.04.2013 14:34 |
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montklamott
Tippsieger Giro d'Italia 2011
Dabei seit: 27.04.2008
Herkunft: Augsburg
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| Zitat: |
Original von Pitstop
| Zitat: |
Original von montklamott
Warum man nur die Namen der Mediziner an die Öffentlichkeit gibt, die der Anderen aber verschweigt, erschließt sich mir jetzt nicht.
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Mir auch nicht. Aber das muss Schumacher mit sich selbst ausmachen, welche Namen er nennen will und welche nicht. |
Das kommt doch nicht von Schumacher. Du hast den Link doch gesetzt: Franke hat die angezeigt - Ärzte und Funktionäre. Schumacher nannte außerdem nur den Namen eines Arztes.
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Es ist unabdinglich, die unmenschliche Seite der Tour zu bewahren. Maßlosigkeit ist notwendig.
Jacques Goddet
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30.04.2013 15:17 |
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Pitstop
Cheffe von die Forume
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Bembeltown
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| Zitat: |
Original von montklamott
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Original von Pitstop
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Original von montklamott
Warum man nur die Namen der Mediziner an die Öffentlichkeit gibt, die der Anderen aber verschweigt, erschließt sich mir jetzt nicht.
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Mir auch nicht. Aber das muss Schumacher mit sich selbst ausmachen, welche Namen er nennen will und welche nicht. |
Das kommt doch nicht von Schumacher. Du hast den Link doch gesetzt: Franke hat die angezeigt - Ärzte und Funktionäre. Schumacher nannte außerdem nur den Namen eines Arztes. |
Im Artikel steht nicht, dass Franke die Funktionäre namentlich angezeigt hat. Da Schumacher sich vor Gericht geweigert hat die Namen der mutmaßlich beteiligten Funktionäre zu nennen, ist Franke vermutlich den Weg der anonymen Anzeige gegangen, sodass ersteinmal in alle Richtungen ermittelt wird. Sofern liegt es sehr wohl an Schumacher, welche Namen er nennt und welche nicht. In Anbetracht der Tatsache, dass er der Angeklagte ist, erschließt sich mir sein Verhalten nicht.
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30.04.2013 15:37 |
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montklamott
Tippsieger Giro d'Italia 2011
Dabei seit: 27.04.2008
Herkunft: Augsburg
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Original von Pitstop
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Original von montklamott
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Original von Pitstop
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Original von montklamott
Warum man nur die Namen der Mediziner an die Öffentlichkeit gibt, die der Anderen aber verschweigt, erschließt sich mir jetzt nicht.
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Mir auch nicht. Aber das muss Schumacher mit sich selbst ausmachen, welche Namen er nennen will und welche nicht. |
Das kommt doch nicht von Schumacher. Du hast den Link doch gesetzt: Franke hat die angezeigt - Ärzte und Funktionäre. Schumacher nannte außerdem nur den Namen eines Arztes. |
Im Artikel steht nicht, dass Franke die Funktionäre namentlich angezeigt hat. Da Schumacher sich vor Gericht geweigert hat die Namen der mutmaßlich beteiligten Funktionäre zu nennen, ist Franke vermutlich den Weg der anonymen Anzeige gegangen, sodass ersteinmal in alle Richtungen ermittelt wird. Sofern liegt es sehr wohl an Schumacher, welche Namen er nennt und welche nicht. In Anbetracht der Tatsache, dass er der Angeklagte ist, erschließt sich mir sein Verhalten nicht. |
Dann hätte er ja die gesamte Teamleitung angezeigt - es ist aber nur von Funktionären die Rede. Wenn ich schreibe, daß Aktionäre von z.B. Microsoft angezeigt wurden, dann sind das ja nicht alle, sondern eine bestimmte Anzahl, die aber noch nicht genau bekannt ist.
Bei Schumacher geht es ja auch nicht um Namen von Funktionären, sondern schlicht und ergreifend um die Tatsache, ob HMH von Dopingpraktiken in seinem Team 1. wusste und sie 2. billigend in Kauf nahm. Sollte dies der Fall sein wäre die Anklage wegen Betrugs an seinem Arbeitgeber (Holczer) hinfällig.
Was mich eher interessiert ist doch wieviel Funktionäre Gerolsteiner eigentlich damals hatte. Dürfte eine sehr überschaubare Anzahl sein.
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Es ist unabdinglich, die unmenschliche Seite der Tour zu bewahren. Maßlosigkeit ist notwendig.
Jacques Goddet
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von montklamott: 30.04.2013 16:26.
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30.04.2013 16:03 |
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Pitstop
Cheffe von die Forume
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Bembeltown
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| Zitat: |
Original von montklamott
Was mich eher interessiert ist doch wieviel Funktionäre Gerolsteiner eigentlich damals hatte. Dürfte eine sehr überschaubare Anzahl sein. |
2008 waren es ...
Manager: Raimund Dietzen
Sportl. Leiter: Christian Henn, Christian Wegmann, Raimund Dietzen
Quelle Radsport-News
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30.04.2013 16:25 |
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