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Zum Ende der Seite springen Quo vadis Freiburger Ermittlungen ?
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easyrider easyrider ist männlich
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Wenn es nicht passt, wird es passend gemacht.

Der alte Mann hätte mal in Vollpension bleiben sollen. Er bemerkt ja schon seine unterschiedlichen Äußerungen gar nicht mehr. Schön übrigens, dass sich die Kommission das "Wissen" mit den Journalisten (vermutlich von der SZ) teilen konnte.
Die Arbeit einer seriösen Kommission sollte doch wohl anders ausehen. Aber hier scheint jedes Mittel Recht.




Schäfer: Wir hatten keine Restriktionen bei den Untersuchungen. Es wurden uns stets alle sachlichen und finanziellen Mittel zur Verfügung gestellt, die wir benötigt haben.Wir haben im Gegensatz zu anderen mit Doping befassten Kommissionen wir unsere Arbeit zu Ende führen können. Wir haben Protokolle unserer Anhörungen mit denen der Staatsanwaltschaft Freiburg und dem BKA ausgetauscht. Von dem Austausch haben wir wechselseitig profitiert, denn die Zeugen und deren Aussagen waren nicht unbedingt identisch. Im Bericht konnten wir allerdings nicht alle Namen nennen, was ich durchaus etwas bedauere. Laut der Staatsanwaltschaft hätten wir sonst die laufenden Ermittlungen behindert.



Ärzte Zeitung: Sie überarbeiten den Bericht derzeit. Warum?

Schäfer: An einer Stelle im Bericht müssen wir uns korrigieren. Die Korrektur werden wir demnächst, wie zuvor den Zwischen- und den Abschlussbericht, ins Internet stellen.

Ärzte Zeitung: Wir haben Sie die Ärzte in den Anhörungen erlebt?

Schäfer: Anders als einige Fahrer haben zwei Ärzte vor der Kommission keine Angaben gemacht. Professor Andreas Schmid und Dr. Lothar Heinrich haben zwar in einer Stellungnahme gegenüber dem Uni-Klinikvorstand Dopingaktivitäten in den 90er Jahren zugegeben, aber danach geschwiegen. Diese Zeitangabe war nachweislich falsch. Beide haben ab Mitte der 90er Jahre bis mindestens 2006 Radfahrer systematisch aktiv gedopt und dabei zum Teil lebensbedrohliche Risiken für die Sportler in Kauf genommen, zum Beispiel Sepsis und Embolie bei Eigenbluttransfusionen. Alle anderen Ärzte haben sich geäußert, aber eine Beteiligung an Doping bestritten.

Ärzte Zeitung: Unter den Sportlern war Andreas Klöden, der jetzt bei der Tour de France fährt...

Schäfer: Klöden hat sich am Abend des 2. Juli 2006, als die Tour gerade begonnen hatte, von Professor Schmid in Freiburg Eigenblut reinfundieren lassen, ebenso wie Patrick Sinkewitz und Matthias Kessler. Klöden war in einem Nachbarraum zu dem von Sinkewitz. Klöden bestreitet dies. Ich halte die Aussage von Patrick Sinkewitz für absolut glaubhaft.

Ärzte Zeitung: Der Abschlussbericht ist vor der Freigabe an die Öffentlichkeit gelangt. Wie haben Sie die Rolle der Medien empfunden?


Schäfer: Diese Erkenntnis war für die Kommission bitter, offenbar hat jemand unserem Ansehen schaden wollen. Der "Spiegel"(Anm. der Red.: Ausgabe 18/2009) hat eine Gelegenheit am Schopfe gepackt. Die Medien hatten ein extremes Interesse an der Aufklärung, andererseits waren sie der Kommission gegenüber sehr kritisch eingestellt. Nachdem wir im März 2008 unseren Zwischenbericht vorgelegt hatten, änderte sich diese Haltung spürbar. Von Journalisten wir haben auch wertvolle Hinweise bekommen. Den zeitlichen Druck, den Medien verursachen, haben wir gebraucht, sonst läge der Bericht möglicherweise noch nicht vor.


http://www.aerztezeitung.de/suchen/defau...ping&sid=558624

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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
22.07.2009 10:38 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
waldi waldi ist männlich
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Zitat:
Berger-Anwalt Dirk-Hagen Maciosze: … Was Herr Brenner vergessen hat, war … dass Sinkewitz Drogen … , dass er alle Hintermänner und Ärzte nannte, Seine Mitsportler nannte er nicht. Herr Bremer ist nicht genannt worden. Es ist keine einzige Aussage von Herrn Weigel, sondern nur das, was Sinkewitz sagte, ein Dr. Schumacher geschickt hatte. Sinkewitz stellt klar, Dr, Schumacher war nicht der Art, der … . Herr Bremer hat bis zum Geständnis von Sinkewitz nicht gewusst … . Sie überschätzen, welche Rolle ein Sportdirektor hat. Der Sportdirektor ist nicht der Trainer, nicht der behandelnde Arzt. … Der BDR hat alle zur Kenntnis genommen.


http://www.buskeismus-lexikon.de/324_O_1...r_von_Doping%3F

Neuigkeiten von Franke gegen Dankert.

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Staatsanwalt Fred Apostel
Er habe nie, wie in einigen Medien gedruckt, gesagt, dass Ullrich gedopt habe
03.08.2009 18:29 waldi ist offline E-Mail an waldi senden Beiträge von waldi suchen Nehmen Sie waldi in Ihre Freundesliste auf
easyrider easyrider ist männlich
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Is ja schon wieder gut. Alles halb so schlimm Augenzwinkern


Suspendierung der Uniklinik Freiburg aufgehoben


Die Suspendierung der sportmedizinischen Abteilung der Freiburger Uniklinik als medizinisches Versorgungszentrum des Deutschen Olympischen Sportbundes (Dosb) ist aufgehoben. Diesen Beschluss fasste das Dosb-Präsidium am Mittwoch in Berlin auf Empfehlung der Expertenkommission zur Aufklärung der Vorwürfe gegen Mediziner der Einrichtung. "Allerdings verlangen wir fortan von allen 23 Versorgungszentren die Einführung eines effizienten Anti-Doping-Managements", sagte Dosb-Generaldirektor Michael Vesper.
Der Dosb hatte die Freiburger Uniklinik im Mai 2007 suspendiert, nachdem der ehemalige Rad-Verbandsarzt Georg Huber die Verabreichung von Dopingmitteln zwischen 1980 und 1990 gestanden hatte. Die Dopingvorwürfe waren im Zusammenhang mit dem ehemaligen Radrennstall Telekom/T-Mobile gegen Ärzte der Einrichtung laut geworden. Die daraufhin eingesetzte Expertenkommission fand Belege für systematisches Doping von 1995 bis 2006.

Derzeit ermittelt die Freiburger Staatsanwaltschaft gegen die ehemaligen Ärzte Andreas Schmid und Lothar Heinrich sowie gegen vier weitere Mediziner. In deren Fall geht es aber nicht wie bei Schmid und Heinrich um Verstöße gegen das Arzneimittelgesetz, sondern um den Verdacht der Vorteilsannahme


http:// www.handelsblatt.com/journal/sonstiges/suspendierung-der-uniklinik-freiburg
-aufgehoben;2413281


Diese Neuigkeit wäre ja fast untergegangen. Zum Glück stand sie noch im Handelsblatt. Da hat wohl die Evaluierungskommission mit Banneberg, Franke, Rosenthal,.. ihre Tätigkeit gar nicht erst nach ihrer Konstituierung aufgenommen. Da gab es halt das Honorar nur für die Mitgliedschaft. Noch Fragen ?

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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
02.10.2009 22:07 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von san antonio
hello1

ist das die "leise" sich anbahnende Abkehr von der Dopingverfolgung auf Teufel komm raus (wie in den Jahren seit 2006) ? Kann es sein dass die Uhren inzwischen wieder auf "Medaillienkurs" ticken ? Par Ordre de Mufti ! Also erstmal wieder freie Fahrt genehmigen für die Medizinische Betreuung ohne "echte" Zügel ?? verwirrt


Die Idee könnte einen kommen. Wäre aber ne Möglichkeit, um sich ungeschoren aus dem angerichteten Schlamassel leise weinend zu verabschieden.
Mais, san antonio, qui est "Mufti "?

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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
04.10.2009 09:17 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
easyrider easyrider ist männlich
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Zitat:
Original von san antonio
Zitat:
Original von easyrider
Zitat:
Original von san antonio
hello1

ist das die "leise" sich anbahnende Abkehr von der Dopingverfolgung auf Teufel komm raus (wie in den Jahren seit 2006) ? Kann es sein dass die Uhren inzwischen wieder auf "Medaillienkurs" ticken ? Par Ordre de Mufti ! Also erstmal wieder freie Fahrt genehmigen für die Medizinische Betreuung ohne "echte" Zügel ?? verwirrt


Die Idee könnte einen kommen. Wäre aber ne Möglichkeit, um sich ungeschoren aus dem angerichteten Schlamassel leise weinend zu verabschieden.
Mais, san antonio, qui est "Mufti "?


hello1

gute Frage !... aber auch berechtigt !

Sagen wir mal so... in D unterliegt doch der Sportbereich dem Innenministerium.. oder ? Wenn man nun auch nach Aussen etwas "Repräsentieren" will, kann man Grossveranstaltungen dazu nützen.. nur müssen da auch ordentlich Erfolge her... das darf nicht nur immer Jamaika sein ! oder Spanien ! Also.. möchte man vielleicht die "Fachleute" der Sportelitebetreuung arbeiten lassen mit dem "Order" in Zukunft Erfolge zu sammeln....

Die Zeiten werden demnächst vermutlich sichtbar härter für das gemeine Volk, da sollte man mit Ablenkung für Ruhe sorgen.. Brot und Spiele so zu sagen !! eigentlich alles wie gehabt !! ich?


Andererseits gibt es ja auch mächtiges Gerangle zwischen den Parteien, so z.b. zum Anti-Doping-Gesetz. Da ist der langjährige BMI Hr. Schäuble trotz einiger Vorbehalte imho allerdings näher an der Realität dran als Herr Herrmann oder Frau Kunert.
Daher auch die Bestrebungen, die Verantwortung für den Sport in das BM für Jugend, Frauen, .. zu übergeben. Ich nehme mal an, Hr. Schäuble hat unmissverständlich mitgeteilt, dass mit ihm kein Anti-Doping-Gesetz zu machen ist. Er will keine kriminellen Sportler. So wird der Hase laufen. Wir erfahren eh nur die Hälfte, doch manchmal reicht das schon. Wir sind ja nicht blöd. Nicht wahr, san antonio ?

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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
04.10.2009 14:22 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
Pitstop
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O-Ton von Jan Ullrich, gestern im Anschluß der Kinder-Runde, auf die Frage, ob er seinen Sohn Max erlauben würde ebenfalls Radprofi zu werden:

"Es gibt keinen Grund seine Kinder nicht in einen Radsportverein zu schicken. Der Radsport ist eine der schönsten Sportarten die es gibt. Was in den Medien über Doping und das ganze Drumherum geschrieben wird ist eh stark übertrieben." (dann zeigte er auf die rund 70 Kinder, mit denen er gerade einige Runden absolvierte) "Schaut euch doch die ganzen Kiddies an, wie ihre Augen glänzen, den Spaß den sie eben hatten. Warum soll man ihnen das verbieten?"

Den Applaus den er bekam hättet Ihr hören müssen bravo2
04.10.2009 15:04 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
sonne07 sonne07 ist weiblich
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Hi, ich melde mich mal kurz. Auch wenn ich als Hardcore-Ullefan vielleicht verschrien bin.. Bääh , ich kann das nur bestätigen...so ganz neutral... smile

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Ich hasse Doppelmoral...Ufe Hammer
04.10.2009 15:31 sonne07 ist offline Beiträge von sonne07 suchen Nehmen Sie sonne07 in Ihre Freundesliste auf
sonne07 sonne07 ist weiblich
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Ohne Worte..

http://www.sportschau.de/sp/layout/jsp/k...84173#mbContent

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Ich hasse Doppelmoral...Ufe Hammer
04.10.2009 20:08 sonne07 ist offline Beiträge von sonne07 suchen Nehmen Sie sonne07 in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von sonne07
Ohne Worte..

http://www.sportschau.de/sp/layout/jsp/k...84173#mbContent

Schon ein hartes Stück.
Da stehen die einem den ganzen Tag auf den Füßen und heraus kommt so ein Mist. Hätten mal lieber Ulles Ansprache (siehe oben) senden sollen, das kam nämlich vom Herzen, das ist was die Fans hören wollen.

Den Heinz (Betz) haben die auch ganz schön verarscht, als es hieß, sich wollen mal alle Teamkapitäne zusammen im Bild ... reines Ablenkungsmanöver rote Karte
(wer weiß was die daraus noch stricken)
04.10.2009 20:51 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
easyrider easyrider ist männlich
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Ich sag´s mal so.
Entweder die realistische und konstruktive Seite des Sports schafft sich eine Plattform (oder wie es immer heißen soll), die sich vehement gegen diese Art der Auseinandersetzung mit Doping wehrt und sie konterkariert oder der Sport hat für alle Zeit verloren und wird zum Ersatzschmuddelkind der ganzen Gesellschaft.

Weshalb sollte es nicht gelingen, die Leute zu sammeln, die das nicht mehr ertragen wollen ?
Es muss doch auch in allen Teilen des Sports bekannte Vertreter geben, die das so nicht mehr mitmachen wollen.

Die anderen können doch gerne so weitersudeln. Allerdings fehlen eben halt die Stimmen, die diese inquisitorische Hatz mit all ihren Abgründen aufklärend ablehnen.

Wer will sich denn das noch in dieser Art und Weise weiter antun?

Wir sollten mal gemeinsam überlegen, was man tun könnte, um das ehrliche und gesittete Bemühen gegen Doping im Sport zum Durchbruch zu verhelfen.

Sportler, auch Regelbrecher unter ihnen, sind Menschen, die ein Recht auf die Anerkennung ihrer Bürgerechte haben.
Das gilt übrigens schon immer für Spitzenpolitiker, die das Gesetz verletzt haben. Sie werden bestraft und kehren in die Politik zurück. Ansonsten gelten für sie keine permanenten Vorverurteilungen.

Weshalb sollte ein Sportler nicht die gleichen Rechte geniesen dürfen ?

Der Versuch eines Forderungskatalogs:

* Verbot der Vorverurteilung von Sportlern

* Behandlung von Regelbrüchen im Rahmen bürgerlicher Rechte

* Die Kontrollorgane mit Mandat der Sportverbände untersuchen
Regelbrüche und geben Informationen an die Öffentlichkeit

* Seriöse mediale Berichterstattung aufgrund dieser Informationen

* "Abschaffung der Inquisition für verdächtigte Sportler"

Ich hoffe auf weitere Wortmeldungen.

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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
05.10.2009 09:38 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
Georg40
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Scheinbar manche Leute haben nicht viel zu tun, jetzt fangen sie an Werte von 2006 zu analysieren und kommentieren.
Ich stelle hier sofort die Forderung alle, vorhandene Werte im 20. Jahrhundert freizugeben.
Oder mindestens seit Anquetil, Coppi, Merckx usw.
Lächerlich was passiert, ich finde dass manche "Doping-Experten" einfach ihre Position missbrauchen um im Vordergrund und...Geld zu bleiben.
Ich sage einfach Pfhui !
05.10.2009 09:58
Pitstop
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Danke easyrider,
sehr gut geschrieben.

So wie der Hase jetzt läuft kann es einfach nicht weiter gehen. Es kann nicht sein, dass die Inquisitoren der Medien jetzt auch noch karitative Veranstaltungen (denn nichts anderes war das am Samstag) missbrauchen, um ihre menschenverachtende Hatz auswuchern zu lassen.

Auf der Basis die easyrider oben darstellt sollten wir aufbauen und unser Denken aktiver nach außen transportieren.
Den hochnäsigen Medien müssen die Grenzen aufgezeigt werden, dass sie sich nicht alles erlauben dürfen.
Die Sportverbände, allen voran der BDR müssen endlich wachgerüttelt werden, damit sie endlich ihrer Aufgabe nachkommen und die Interessen ihrer Mitglieder vertreten.
Die sportinteressierte Gesellschaft muss aufgeklärt werden, dass mit Beiträgen wie in der Sportschau gestern, versucht wird die Menschenrechte an die Kette zu legen. Sowas braucht kein Mensch.
Wichtig ist die Zukunft des Sports, der vom Grundsatz her noch immer ein Gesellschaftliches Miteinander darstellt. Das ständige aufreißen alter Wunden, streuen haltloser Gerüchte, beliebige diffamieren der Athleten muss endlich aufhören.

Ich hoffe, dass Linus Gerdemann gestern gelernt hat, warum ein Andreas Klöden nur noch wenigen ausgesuchten Journalisten Interviews gibt.
05.10.2009 10:23 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
easyrider easyrider ist männlich
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Fiel mir gerade auf als ich die HP vom Charity Bike Cup
las. Alexander Leipold nahm auch teil. Er war Olympiasieger und hatte anschließend nach positive Befund auch keine leichte Zeit im deutschen Blätterwald. Vor kurzem wurde er zum Bundestrainer Freistilringen berufen. Interessant zu wissen, wie er und sein Verband sachlich und konstruktuv mit dem Problem umgegangen sind.

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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
05.10.2009 10:46 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
easyrider easyrider ist männlich
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Zitat:
Ich hoffe, dass Linus Gerdemann gestern gelernt hat, warum ein Andreas Klöden nur noch wenigen ausgesuchten Journalisten Interviews gibt.


Er wirds schmerzlich erkannt haben. Bin aber nicht hämisch.

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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
05.10.2009 10:48 easyrider ist offline Beiträge von easyrider suchen Nehmen Sie easyrider in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von easyrider
Fiel mir gerade auf als ich die HP vom Charity Bike Cup
las. Alexander Leipold nahm auch teil. Er war Olympiasieger und hatte anschließend nach positive Befund auch keine leichte Zeit im deutschen Blätterwald. Vor kurzem wurde er zum Bundestrainer Freistilringen berufen. Interessant zu wissen, wie er und sein Verband sachlich und konstruktuv mit dem Problem umgegangen sind.

Leipold war dieses Jahr leider nicht dabei. Schade, denn er ist sehr sympatisch und auch alles andere als verschlossen.
05.10.2009 11:25 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
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Easy und pitstop, sehr gute Analyse von euch. Ich kann das zu hundert Prozent unterschreiben.



Zitat:
Die Sportverbände, allen voran der BDR müssen endlich wachgerüttelt werden, damit sie endlich ihrer Aufgabe nachkommen und die Interessen ihrer Mitglieder vertreten.


Wichtig ist die Zukunft des Sports, der vom Grundsatz her noch immer ein Gesellschaftliches Miteinander darstellt.



Das sind für mich zwei ganz wichtige Punkte.
Aber wie lange wird es noch dauern, bis der Verband aufwacht und begreift, dass für uns der Radsport wichtig ist und nicht ihre politischen Machtspielchen.


Zitat:
Allerdings fehlen eben halt die Stimmen, die diese inquisitorische Hatz mit all ihren Abgründen aufklärend ablehnen.


Easy, genau das ist es was ich gestern meinte.
Persönlichkeiten, wie Rudi Altig sollten mit weiteren Gleichgesinnten, dieser ganzen unsäglichen Situation fest entschlossen und aufklärend entgegentreten.
05.10.2009 11:31 Veloma ist offline E-Mail an Veloma senden Beiträge von Veloma suchen Nehmen Sie Veloma in Ihre Freundesliste auf
Pitstop
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Zitat:
Original von Veloma
Easy, genau das ist es was ich gestern meinte.
Persönlichkeiten, wie Rudi Altig sollten mit weiteren Gleichgesinnten, dieser ganzen unsäglichen Situation fest entschlossen und aufklärend entgegentreten.

Darauf sollten wir jetzt hin arbeiten.
Prominente Gleichgesinnte auf unsere Seite zu bekommen sollte eigentlich kein Problem sein. Wichtig ist aber auch, dass genügend Fans dahinter stehen und sich zumindest via Mundpropaganda für unser gemeinsames Anliegen einsetzen. Nur durch den Druck der Masse haben wir eine Chance etwas zu bewegen. Eine Hand voll Rebellen, wie bei der Petition, werden zwar gehört, aber irgendwie dann doch nicht richtig ernst genommen.

Eine solche Aktion wird nicht von heute auf morgen Ergebnisse bringen, da dürfen wir uns nichts vormachen, mit Rückschlägen müssen wir ebenfalls kalkulieren. Mit Jammern alleine wird die Situation aber auch nicht besser. Die Farce vom Wochenende hat in mir jedenfalls den Schalter umgelegt, noch aktiver für einen ehrlichen Sport zu kämfen.
05.10.2009 12:00 Pitstop ist offline E-Mail an Pitstop senden Beiträge von Pitstop suchen Nehmen Sie Pitstop in Ihre Freundesliste auf
Veloma Veloma ist weiblich
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Es geht weiter wie gehabt... hätte, wäre, wenn.

Es gibt aber auch noch genügend "Radsportfans", die sich über diese Nachrichten diebisch freuen.
Die noch verbliebenen Radsportforen sind da sehr aufklärend.



Zitat:
Einen ausführlichen Bericht zu dem Thema sendet auch das WDR Fernsehen am heutigen Abend in seiner Sendung "sport inside" um 22.45 Uhr.


Da werden wir wieder über die verbrecherischen und unmoralischen Machenschaften der Radprofis aufgeklärt.
Eine Lösung des Problemes haben sie auch nicht parat.
Am liebsten wär es denen, sie würden alle in den Bau wandern, der Toursieg aberkannt, alle olympischen Medaillien eingezogen und sämtliche Siege anuliert werden. Armes DL!

Ja, was für die eine Sportart eine medizinische Notwendigkeit ist, die der Gesunderhaltung des Körpers dient, ist in anderen Sportarten Doping.

Hat das was mit Fairnis, Moral und Ehrlichkeit zu tun?




http://www.rodenkirchen.de/html/shownews.php?id=1392
05.10.2009 13:07 Veloma ist offline E-Mail an Veloma senden Beiträge von Veloma suchen Nehmen Sie Veloma in Ihre Freundesliste auf
sonne07 sonne07 ist weiblich
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Mir wird mittlerweile richtig übel, wenn ich sowas lesen muss!!!

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05.10.2009 13:38 sonne07 ist offline Beiträge von sonne07 suchen Nehmen Sie sonne07 in Ihre Freundesliste auf
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Wenn übermorgen die AFLD Nachtestergebnisse veröffentlicht werden interessiert sowieso keinen mehr, was Jan und Linus vor über 3 Jahren in Freiburg für eine Behandlung durchlaufen haben.


Es sei denn, der Berg gebiert wieder nur eine Maus...

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Es ist unabdinglich, die unmenschliche Seite der Tour zu bewahren. Maßlosigkeit ist notwendig.
Jacques Goddet

05.10.2009 14:22 montklamott ist offline E-Mail an montklamott senden Beiträge von montklamott suchen Nehmen Sie montklamott in Ihre Freundesliste auf
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