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Geschrieben von panni am 21.08.2012 um 09:43:

 

Zitat:

Original von badfan Ich hoffe es. Conti hat gefehlt bei der Tour. Ich bin froh, ihn wieder "zappeln" zu sehen.

Ja, genau. Contador hat mit Sicherheit, jedenfalls was mein Empfinden betrifft, nicht den allerschönsten Fahrstil. Ich habe auch lange Zeit gebraucht, um sein Gezappel annehemen zu können. Nach den Jahren mit traumhaft schönem Fahrstil von Ulle und Klödi, die beide zudem noch alles andere als erfolglos waren, fiel es mir ehrlich schwer Albertos Gezappel zu "ertragen". Wofür ich ihm allerdings schon immer Respekt gezollt hatte und was spätestens seit Giro und Tour 2011 in Bewunderung umschlug, ist seine unnachahmliche Fahrweise. Der greift fortwährend an und fährt immer um zu gewinnen. Natürlich muss man das auch können, muss sowohl von der Physis als auch mental dazu in der Lage sein. Nibali z. Bsp. ist ebenfalls ein recht angriffslustiger Fahrer, fährt allerdings nicht in der selben Klasse wie Contador. Ich mag auch Nibalis Fahrweise und er sitzt zudem auch sehr schön auf dem Rad, schöner jedenfalls als Zappel-Bertie. Sei es wie es sei, Contador ist für mich jedenfalls ein wahrer Champion, sowohl in als auch außerhalb der Rennen. Das unterscheidet ihn von so manch anderem Fahrer. Er ist jemand, wie übrigens auch Ulle während seiner gesamten Karriere, der nie seine Konkurrenten madig macht, sich über nichts und niemanden beklagt oder belustigt und sich in jeder Lebenslage höflich und respekvoll ihnen gegenüber verhält. Dafür muss ich ihn einfach lieben.

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Geschrieben von badfan am 21.08.2012 um 09:59:

 

Teile deine Meinung über Conti absolut, panni.
Ich fand den Wiegetritt schon bei Armstrong furchtbar, und Contador fährt ähnlich.
Aber ich habe mich daran gewöhnt und er fährt unnachahmlich immer auf Angriff. Das bewundere ich auch sehr an ihm.

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Geschrieben von panni am 21.08.2012 um 10:03:

 

Zitat:

Original von Pitstop Zitat: Original von panni Und zwischendurch gibt es, neben dem Kampf um das GK, noch jede Menge flache und hügelige Etappen. Einige von ihnen liegen ganz sicher auch John Degenkolb. Er ist zwar keiner der Massensprints gegen Cavendish, Kittel und Greipel gewinnen kann, aber auf hügeligem Terrain ist er richtig gut. Und mal schaun was Tony beim EZF erreichen wird. Seine härtesten Konkurrenten werden dort Froome und Contador sein. Ich denke dass Tony auch mal versuchen wird, in einer Ausreißergruppe auf die Jagd nach einem ETS zu gehen. Allzuoft kam es noch nicht zu dieser Begegnung, aber wenn, dann hat Cav meist den Kürzeren gezogen.

@Pitstop

Bist du sicher dass du John Degenkolb meinst? Also ich wüsste ehrich gesagt nicht, wann er Cavendish und die anderen Sprinter der ersten Reihe in einem Massensprint jemals geschlagen haben soll.

Anders sieht das bei Marcel Kittel aus. Der gehört tatsächlich bereits zur ersten Garde der Sprinter und der hat in dieser Saison Cavendish und andere der Sprintelite bereits mehrfach besiegt. Schade dass er bei der TdF so viel Pech hatte. Ohne dass es überhaupt zu einem Kräftemessen gekommen war, hatte er das Rennen leider aufgeben müssen.

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Geschrieben von san antonio am 21.08.2012 um 10:04:

 

Hätte ich vor allem gerne ...

ich bin aber mit 1.70 eher nicht der elegante Jan Ullrich, dann geht es schon eher in Richtung Valverde.. obwohl mir mein Sohn sagt dass der extrem schlank ist und sicher auch ein Paar cm grösser !

Er hat ihn auf malle kennengelernt, Autogramm auf seinem Rahmen... leider inzwischen von der Sonne verblasst.

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Geschrieben von san antonio am 21.08.2012 um 10:08:

 

Zitat:

Original von panni Zitat: Original von Pitstop Zitat: Original von panni Und zwischendurch gibt es, neben dem Kampf um das GK, noch jede Menge flache und hügelige Etappen. Einige von ihnen liegen ganz sicher auch John Degenkolb. Er ist zwar keiner der Massensprints gegen Cavendish, Kittel und Greipel gewinnen kann, aber auf hügeligem Terrain ist er richtig gut. Und mal schaun was Tony beim EZF erreichen wird. Seine härtesten Konkurrenten werden dort Froome und Contador sein. Ich denke dass Tony auch mal versuchen wird, in einer Ausreißergruppe auf die Jagd nach einem ETS zu gehen. Allzuoft kam es noch nicht zu dieser Begegnung, aber wenn, dann hat Cav meist den Kürzeren gezogen. @Pitstop Bist du sicher dass du John Degenkolb meinst? Also ich wüsste ehrich gesagt nicht, wann er Cavendish und die anderen Sprinter der ersten Reihe in einem Massensprint jemals geschlagen haben soll. Anders sieht das bei Marcel Kittel aus. Der gehört tatsächlich bereits zur ersten Garde der Sprinter und der hat in dieser Saison Cavendish und andere der Sprintelite bereits mehrfach besiegt. Schade dass er bei der TdF so viel Pech hatte. Ohne dass es überhaupt zu einem Kräftemessen gekommen war, hatte er das Rennen leider aufgeben müssen.

Ich weiss schon was Panni meint, direkt Cav sicher nicht, ich würde allerdings den Degenkolb gegen Sagan sehen, die beide haben ähnliche Sprinterqualitäten bei Hügeligen Ankünften. Wobei der Sagan vermutlich noch ein grösseres Gesamtpotential hat !

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Geschrieben von san antonio am 21.08.2012 um 10:09:

 

Zitat:

Original von san antonio Hätte ich vor allem gerne ... ich bin aber mit 1.70 eher nicht der elegante Jan Ullrich, dann geht es schon eher in Richtung Valverde.. obwohl mir mein Sohn sagt dass der extrem schlank ist und sicher auch ein Paar cm grösser ! Er hat ihn auf malle kennengelernt, Autogramm auf seinem Rahmen... leider inzwischen von der Sonne verblasst.

Das war ein Antwort für Badfan !

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Geschrieben von badfan am 21.08.2012 um 10:11:

 

Ja, das mit Malle haste schon mal erzählt.
Ich würde ihn auch gern kennenlernen, leider kann ich kein Spanisch.

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Geschrieben von Pitstop am 21.08.2012 um 10:12:

 

Zitat:

Original von san antonio Der John Degenkolb ist schon immer kräftig bullig ...

nun ja ...

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Geschrieben von Pitstop am 21.08.2012 um 10:14:

 

Zitat:

Original von panni @Pitstop Bist du sicher dass du John Degenkolb meinst? Also ich wüsste ehrich gesagt nicht, wann er Cavendish und die anderen Sprinter der ersten Reihe in einem Massensprint jemals geschlagen haben soll.

Am 1. Mai 2011 zum Beispiel.

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Geschrieben von Juni am 21.08.2012 um 10:14:

 

Zitat:

Original von Pitstop Zitat: Original von san antonio Der John Degenkolb ist schon immer kräftig bullig ... nun ja ...

Eher Normalo unter Hungerhaken.

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Geschrieben von badfan am 21.08.2012 um 10:23:

 

Danke für das Bild von John Degenkolb.
Sag ich doch, er war nicht immer so bullig.

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Geschrieben von Pitstop am 21.08.2012 um 10:24:

 

Zitat:

Original von badfan Danke für das Bild von John Degenkolb. Sag ich doch, er war nicht immer so bullig.

Findest Du ihn auf dem Bild bullig?

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Geschrieben von san antonio am 21.08.2012 um 10:28:

 

Zitat:

Original von Juni Zitat: Original von Pitstop Zitat: Original von san antonio Der John Degenkolb ist schon immer kräftig bullig ... nun ja ... Eher Normalo unter Hungerhaken.

Ja.. den Vergleich könnte man bringen, wobei der John neben einem Greipel natürlich nicht so bullig aussieht als neben einem Gilbert.

Sagen wir mal so.. er ist von einer schlanken aber kräftigen Figur, eigentlich erstaunt mich gerade seine Fähigkeit bei sogar steil ansteigende Ankünfte so gut sprinten zu können, vielleicht ist es gerade sein Körperbau der ihm die ses ermöglicht.

Auf der Ebene sind die Fahrer sowieso alle schlank und Bilder erlauben nur eventuell Vergleiche neben anderen Fahrer, meine Bezeichnung war nicht auf dick oder Fett gerichtet sondern auf kräftig bullig..

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Geschrieben von panni am 21.08.2012 um 10:28:

 

Zitat:

Original von san antonio Badfan, nö... wie Ulle ist der nicht gebaut ! Der John Degenkolb ist schon immer kräftig bullig und hat (so viel ich weiss) keine Gewichtsprobleme an sich, der ist so. Ich habe ihn bei einigen Rennen in der Junioren und U23 Zeit live erlebt.. ich sage mal ein Kraftpaket mit grossen Ausdauerwerten !

Genau. Ich kann das zwar nur von der Sichtweise eines TV-Zuschauers bestätigen, aber man hat da ja immer auch den Vergleich zu den anderen Fahrern. Dege sah schon immer so aus und er hatte auch schon immer diesen unverwechselbaren Fahrstil. Und mancher, der es wohl nicht besser wusste bzw. wissen konnte, glaubte früher Dege sei nur deshalb in den Nachwuchsklassen leistungsmäßig so überragend, weil er körperlich ein Frühentwickler sei. Auch das kommt oft genug vor. Manche sind großartig in der Juniorenklasse und können ihre Dominanz später bei der U23 nicht aufrecht erhalten. Andere entwickeln sich erst später zu echten Leistungesträgern, entweder in der U23 oder sogar erst bei den Profis. Die Entwicklung der Talente verläuft verschieden und man kann nichts verallgemeinern.

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Geschrieben von badfan am 21.08.2012 um 10:28:

 

Zitat:

Original von Pitstop Findest Du ihn auf dem Bild bullig?

Nein.
Ist das aktuell?

Ich bin nämlich regelrecht erschrocken, als ich ihn bei der Vuelta auf der 2. Etappe sprinten sah.

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Geschrieben von san antonio am 21.08.2012 um 10:33:

 

Siehe meine weitere Post in "Sachen" Degenkolb... Da sage ich auch dass die Burschen alle schlank sind.. nur nebeneinander gibt es deutliche Unterschiede. Greipel ist auch Top schlank aber neben mir um einiges kräftiger z.B. (schöner Vergleich )

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Geschrieben von Pitstop am 21.08.2012 um 10:44:

 

Zitat:

Original von badfan Zitat: Original von Pitstop Findest Du ihn auf dem Bild bullig? Nein. Ist das aktuell? Ich bin nämlich regelrecht erschrocken, als ich ihn bei der Vuelta auf der 2. Etappe sprinten sah.

Das Bild habe ich vor gut drei Monaten gemacht. Mit einem Bergfloh kann man ihn natürlich nicht vergleichen, für sein Alter (das spielt auch eine Rolle) finde ich ihn optimal austrainiert.

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Geschrieben von badfan am 21.08.2012 um 10:49:

 

Ich finde hier sieht er schon bullig aus.

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Geschrieben von badfan am 21.08.2012 um 10:50:

 

Ok, dann täusche ich mich halt.
Hatte ihn anders in Erinnerung.

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Geschrieben von panni am 21.08.2012 um 10:50:

 

Zitat:

Original von Pitstop Zitat: Original von panni @Pitstop Bist du sicher dass du John Degenkolb meinst? Also ich wüsste ehrich gesagt nicht, wann er Cavendish und die anderen Sprinter der ersten Reihe in einem Massensprint jemals geschlagen haben soll. Am 1. Mai 2011 zum Beispiel.

Damit hast du zwar grundsätzlich Recht, allerdings war das kein Massensprint. Der Kurs war selektiv und das Rennen schwer gemacht worden. Nur die Stärksten hatten "überlebt" und konnten im Finale aus einer großen Gruppe heraus um den Sieg sprinten. Cavendish war bereits im bergigen Gelände abgehängt worden. Und genau darum ging es, um das Kräftemessen in einem Massensprint, also auf einem weitestgehend flachen Kurs, mit Cav, Kittel, Greipel und anderen Sprintern der Weltklasse. Degenkolb ist ein sehr endschneller Fahrer und man könnte ihn auch noch irgendwie zu den Sprintern zählen. Für mich trifft diese Zuordnung allerdings nicht wirklich zu und ich würde ihn eigentlich mehr als sprintstarken Klassikerspezialisten bezeichnen. Er kann sich auf schwer-hügeligem Terrain behaupten und nach einem harten Rennen den Sieg im Sprint einer größeren Gruppe für sich entscheiden, da wo z. Bsp. Marcel Kittel kein Land sehen würde. Letzterer würde allerdings jedem Massensprint, wo er sich bis zum Schluss im Peloton behaupten kann, haushoch gegen Dege gewinnen.

Bei der Vuelta gibt es einige Etappen die Dege liegen sollten, zumal ohnehin die Sprintkonkurrenz nicht die stärkste ist. Die Aussichten für ihn sind also gut und weitere ETS, auch bei Massensprints, damit nicht auszuschließen.