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Geschrieben von easyrider am 10.09.2011 um 20:21:

 

Zitat:

Leistungs Explosion?

Das hoffen wir doch alle.

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Geschrieben von tari am 11.09.2011 um 06:21:

 

So, wie bei der Tour hat ein Team 2 auf dem Podium ohne es zu schaffen zu gewinnen und die Titel Verteitiger (Contador, Nibali, Menchov) sind geschlagen. Aber das Cobo Ding ist echt heftig.

Sagan gewinnt die letzte Etappe. Mollema bekommt das Punkte Trikot.

Warum Matt Busche bei der Vuelta war ist mir nicht klar geworden. Er fuhr jeden Tag hinterher.

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Geschrieben von easyrider am 11.09.2011 um 18:15:

 

Zitat:

Sagan gewinnt die letzte Etappe. Mollema bekommt das Punkte Trikot.

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Geschrieben von easyrider am 11.09.2011 um 18:22:

 

Etappeneinlauf

1 Peter Sagan (Svk) Liquigas-Cannondale 2:20:59
2 Daniele Bennati (Ita) Leopard Trek
3 Alessandro Petacchi (Ita) Lampre - ISD
4 John Degenkolb (Ger) HTC-Highroad
5 Nikolas Maes (Bel) Quickstep Cycling Team
6 Pim Ligthart (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team
7 Christopher Sutton (Aus) Sky Procycling
8 Koen De Kort (Ned) Skil - Shimano
9 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team
10 Vicente Reynes Mimo (Spa) Omega Pharma-Lotto
11 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team
12 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling
13 Enrico Gasparotto (Ita) Pro Team Astana
14 Luca Paolini (Ita) Katusha Team
15 Juan José Haedo (Arg) Saxo Bank Sungard
16 David De La Fuente Rasilla (Spa) Geox-TMC
17 Vincenzo Nibali (Ita) Liquigas-Cannondale
18 Sergey Lagutin (Uzb) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team
19 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling
20 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC

Final general classification
1 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC 84:59:31
2 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 0:13:00
3 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling 0:01:39
4 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team 0:02:03
5 Denis Menchov (Rus) Geox-TMC 0:03:48
6 Maxime Monfort (Bel) Leopard Trek 0:04:13
7 Vincenzo Nibali (Ita) Liquigas-Cannondale 0:04:31
8 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Omega Pharma-Lotto 0:04:45
9 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 0:05:20
10 Mikel Nieve Ituralde (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:05:33
11 Jakob Fuglsang (Den) Leopard Trek 0:05:50
12 Chris Anker Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard 0:07:04
13 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo 0:07:22
14 Marzio Bruseghin (Ita) Movistar Team 0:08:52
15 Sergey Lagutin (Uzb) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 0:08:57
16 Nicolas Roche (Irl) AG2R La Mondiale 0:10:25
17 Wout Poels (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 0:11:42
18 Robert Kiserlovski (Cro) Pro Team Astana 0:13:27
19 Joaquim Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 0:15:07
20 Carlos Sastre Candil (Spa) Geox-TMC 0:20:08
21 Eros Capecchi (Ita) Liquigas-Cannondale 0:20:22
22 Janez Brajkovic (Slo) Team RadioShack 0:21:06
23 Kevin Seeldraeyers (Bel) Quickstep Cycling Team 0:22:25
24 Mathieu Perget (Fra) AG2R La Mondiale 0:33:26
25 Haimar Zubeldia Agirre (Spa) Team RadioShack 0:33:29
26 Guillaume Bonnafond (Fra) AG2R La Mondiale 0:36:38
27 Sylvain Chavanel (Fra) Quickstep Cycling Team 0:40:02
28 Thomas Rohregger (Aut) Leopard Trek 0:40:40
29 Francis De Greef (Bel) Omega Pharma-Lotto 0:45:16
30 Amets Txurruka (Spa) Euskaltel-Euskadi

Points classification
1 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team 122 pts
2 Joaquim Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 115
3 Daniele Bennati (Ita) Leopard Trek 101
4 Peter Sagan (Svk) Liquigas-Cannondale 100
5 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC 92
6 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 88
7 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 83
8 Wout Poels (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 71
9 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo 70
10 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling 69

Mountains classification
1 David Moncoutie (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 63 pts
2 Matteo Montaguti (Ita) AG2R La Mondiale 56
3 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC 42
4 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo 33
5 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 32
6 David De La Fuente Rasilla (Spa) Geox-TMC 24
7 Nico Sijmens (Bel) Cofidis, Le Credit En Ligne 22
8 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 21
9 Chris Anker Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard 20
10 Koen De Kort (Ned) Skil - Shimano 19

Teams classification
1 Geox-TMC 254:32:28
2 Leopard Trek 0:10:19
3 Euskaltel-Euskadi 0:16:44
4 Katusha Team 0:43:18
5 AG2R La Mondiale 0:43:27
6 Rabobank Cycling Team 0:54:32
7 Pro Team Astana 0:58:56
8 Liquigas-Cannondale 1:01:51
9 Movistar Team 1:05:11
10 Sky Procycling 1:09:45
11 Team RadioShack 1:17:03

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Geschrieben von tom94 am 11.09.2011 um 18:32:

 

Zitat:

Original von tari So, wie bei der Tour hat ein Team 2 auf dem Podium ohne es zu schaffen zu gewinnen und die Titel Verteitiger (Contador, Nibali, Menchov) sind geschlagen. Aber das Cobo Ding ist echt heftig. Sagan gewinnt die letzte Etappe. Mollema bekommt das Punkte Trikot. Warum Matt Busche bei der Vuelta war ist mir nicht klar geworden. Er fuhr jeden Tag hinterher.

super Prognose, solltest wetten, (ich hatte übrigens auch auf sagan gesetzt :juhu1

aber mein Nibali, ähnlich wie Basso hinter den eigenen Erwartungen geblieben,
obwohl Basso jetzt zum Ende der Saison richtig ins rollen kommt

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Geschrieben von san antonio am 11.09.2011 um 19:12:

 



Gratulation an Juan-Jose Cobo und allen anderen Wertungsspitzen !

Gut dass er zugeschlagen hat.. ich denke eine solche Chance wird sich wohl nicht jedes Jahr bieten.

Es war eine kuriose Vuelta, wenn auch trotzdem nicht uninteressant, nur die Kontrahenten für die ersten Plätzen hatte ich so nicht auf der Chippe.

Was war denn nun wirklich mit Nibali, Brajkovic, J. Van den Broeck... obwohl sie sind zeitlich nicht so weit weg, jedoch dies schon seit Mitte der Vuelta, also wenn ein "Tag ohne" dann aber warum keine spätere Reaktion ?

Aufgefallen sind mir der Wout Poels, ein Guter am Berg mit schönem Stil, Der Sergie Lagutin bei dem wurde mal Zeit (seit der Junioren WM) endlich eine gute Plazierung zu erreichen.

Ja und die neuen Helden Christopher Froome und Bauke Mollema, an die können wir uns eventuell gewöhnen, können tun sie es wie man sieht.

John Degenkolb hat das potential für eine komplette grosse Rundfahrt, er hat sie durchgefahren, einige gute Plazierung herausgefahren und konnte am letzten Tag auch noch einen 4 Platz erreichen. Marcel Kittel hat sogar eine Etappe gewonnen und wurde nicht verheizt... Dominic Nerz hat sich auch auch in der lezten Woche noch mit einer guten Leistung gezeigt, Toni Martin hat auch sein Leistungspotential vorgeführt, leider nur im ZF ergeizig ansonsten mehr "Arbeitstier" fürs Team, wie auch Robert Wagner für sein Team... an alle

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Geschrieben von tari am 11.09.2011 um 20:45:

 

Wenn Froome eher haette fahren duerfen waere er jetzt der Sieger. Naja kann passieren.

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Geschrieben von Tete de la course am 11.09.2011 um 22:02:

 

wer oder was ist ein Cobo?
Muss man den kennen?

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Geschrieben von san antonio am 11.09.2011 um 22:19:

 



Nun... Tête... jetzt schon ! So eine Rundfahrt gewinnt man nicht so im vorbei kommen ! Also da muss man schonmal grundsätzlich richtig gut Rennradfahren.

Etwas mehr Respekt.. junger Mann !

Zudem ist der schon irgendwie bekannt als "Bergfest" mit einigen Erfolgen, allerdings hätte ich Ihn sicher nicht als Sieger getippt.

Aber... es waren 3 Wochen lang uber Berge und Täler und tausende von Kilometern von 198 Gestarteten keiner besser !

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Geschrieben von Tete de la course am 11.09.2011 um 22:24:

 

Respekt?

ne ich kannte den wirklich nicht.
Habe die Vuelta aber auch null verfolgt...

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Geschrieben von san antonio am 11.09.2011 um 22:44:

 



Respekt sollte man vor jedem Profi haben der so ein Rennen nach Hause fährt ! Auch der Letzte hat ziemlich viel geleistet.

Das mal als Basis.

Sieger bei der Vuelta ist für einen Radprofi allemal ein "Meilenstein" davon gibt es erst 50 seit 1947 ... 60 eigentlich aber 10 mal waren es Mehrfachsieger, so 2 x Jesus Lorono, 2 x Jose-Manuel Fuente, 2 x Bernard Hinault (der war auch nur 2 x dabei !),2 x Pedro Delgado, 3 x Toni Rominger, 2 x Alex Zülle,3 x Roberto Heras, 2 x Denis Menchov

1949 sowie 1951-1954 gab es keine Vuelta

Soviel zur allgemeinen Radsportbildung

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Geschrieben von Tete de la course am 12.09.2011 um 08:56:

 

es ist doch nicht so, dass ich seine Leistung nicht respektiere...er war mir bisher einfach völlig unbekannt.

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Geschrieben von tari am 12.09.2011 um 16:29:

 

Tete, ist das Cobo in Deinem Pinguin Video?

Cobo lit an Depression in den letzten Jahren. Wollte eigentlich aufhoeren. Vielleicht war es das nahe Ende was ihn motivierte.
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_71770.htm

Reminds me of Jimenez. Also, Daumen druecken fuer Cobo!
http://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Mar%C3%ADa_Jim%C3%A9nez

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Geschrieben von san antonio am 12.09.2011 um 16:42:

 

Zitat:

Original von Tete de la course es ist doch nicht so, dass ich seine Leistung nicht respektiere...er war mir bisher einfach völlig unbekannt.

Tête

der Cobo ist sicher kein "Schlechter" gucke mal unter Radsport-aktiv Teams und Fahrer.. er hat schon ein ansehnliches Palmares. Aufgefallen könnte er dir auch sein bei der 10 Ertappe der Tour 2008 (Bergankunft) damals haben die "Saulnier-Duvals" ein merckwürdiges Festival geliefert.. Sieger wurde ein gewisser Leonardo Piepoli und kein geringerer als der Ricco hat den verblufften Cobo auf den Zweiten Platz gejagt an diesem Tag, ich sehe noch den Cobo sich mehrfach fragend umzudrehen ob er denn nun tatsächlich los soll !

Nur auf dem Gesamtsieg hätte ich ihn nie gesetzt, hat er doch auch mentale Durchhänger, wie man so hört...

Sowas gibt es auch bei dem Moncoutié, der will schon seid Jahren plötzlich aufhören, dann aber wieder nicht.. die Tour gefällt ihm nicht, dafür die Vuelta... Aber auch der könnte sicher, wenn er denn wirklich wollte, ganz vorne landen, rein vom Potential her... der will aber nicht... dafür soll er absolut Clean sein !

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Geschrieben von tom94 am 12.09.2011 um 16:58:

 

jemand mit eher mittelmäßiger Leistung in diesem Jahr, mit einer schweren psychischen Erkrankung (oder war er nur melancholisch???) gewinnt souverän (nicht durch Ausreißeretappe oder so) eine 3 wöchige Rundfahrt, beim Manschaftszeitfahren hieß es noch, dass es erhebliche Probleme im Team gibt und plötzlich alles wie weggeblasen,

aus den Erfahrungen der letzten Jahre, kommt mir das einfach spanisch vor und früher oder später wird er rausgezogen werden,
selbst Karsten M und der sehr zurückhaltende J.C.L. waren doch etwas irretiert

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Geschrieben von san antonio am 12.09.2011 um 17:20:

 

Das... steht auf einem anderen Blatt !

Kann sein... aber ich verweigere ein "a priori"... ich weiss dass der bei Saulnier-Duval war, dass er Spanier ist, dass sein Boss der Mauro Gianetti ist..

Auch hier.. warum haben keine Stars den reagiert und diese Situation zugelassen !!?? Ja Wiggins und Froome, aber das waren auch keine "brandheisse Favoriten".. Warum hat da nicht etwa ein Toni Martin etwas ernster an das Gesamtklassement gedacht ?... wenns der Cobo schon packt.. dann hätte doch auch... usw..

Aus Spanien wird sicher keiner "herausgepickt" eher beim Giro oder Tour... oder gar im Training... eventuell wegen verpasste Meldetermine !

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Geschrieben von tom94 am 12.09.2011 um 19:39:

 

san, wer sollte reagieren?, Froome und Wiggins sind doch eigentlich über sich hinausgewachsen, niba und anton waren vlt. clean, martin hat sich auf die WM konzentriert,

cobo war einfach der stärkste Fahrer, basta,

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Geschrieben von tari am 12.09.2011 um 20:08:

 

Wir hatten die Menchov/Cobo und Wiggins/Froome Doppelspitzen. In beiden Faellen waren die Unbekannten staerker. Das kann schon passieren.

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Geschrieben von panni am 13.09.2011 um 08:20:

 

Zitat:

Original von san antonio Das... steht auf einem anderen Blatt ! Kann sein... aber ich verweigere ein "a priori"... ich weiss dass der bei Saulnier-Duval war, dass er Spanier ist, dass sein Boss der Mauro Gianetti ist.. Auch hier.. warum haben keine Stars den reagiert und diese Situation zugelassen !!?? Ja Wiggins und Froome, aber das waren auch keine "brandheisse Favoriten".. Warum hat da nicht etwa ein Toni Martin etwas ernster an das Gesamtklassement gedacht ?... wenns der Cobo schon packt.. dann hätte doch auch... usw.. Aus Spanien wird sicher keiner "herausgepickt" eher beim Giro oder Tour... oder gar im Training... eventuell wegen verpasste Meldetermine !

Ich sehe das genauso wie du. Klar gibt es "Indizien", aber die gibt es nicht nur bei Cobo. Einige Dopingskandale der Vergangenheit haben doch aufgezeigt, dass es auch in systematisch und mit Unterstützung der Ärzte und/oder SL dopenden Teams immer wieder auch einzelne Fahrer gab die nicht involviert waren. Außerdem ist nicht mal bekannt, ob beim früheren Team der überführten CERA-Doper Rebellin und Ricco organisiert gedopt wurde, oder ob sich die Fahrer über Mittel und Möglichkeiten nur untereinander ausgetauscht und mit Duldung der Teamverantwortlichen eigenständig versorgt haben. Auch wenn man in Spanien noch relativ sorglos dopen kann, so ist nicht jeder spanische Radprofi zwangsläufig ein Doper. Wie war das zum Bsp. mit Tondo?

Zur Vuelta und ihren vermeintlichen Favoriten: Die Sturzopfer der Tour waren vermutlich noch nicht wieder bei 100% ihrer Leistungsfähigkeit, sofern es überhaupt möglich ist sich nochmals in absolute Topform zu bringen. Nibali, Scarponi und Rodriguez waren schon beim superschweren Giro dabei. Auch hier muss man sich fragen, ob es nach so einer harten Belastung jedem Fahrer möglich ist, überhaupt nochmals die Form für den Sieg bei einer GT zu erreichen. Scarponi hatte zu keinem Zeitpunkt seine Giro-Form. Nibali und Rodriguez haben sich mehr oder weniger wacker geschlagen. Von Menchov hätte man vielleicht mehr erwarten können. Auch Anton hat es nicht geschafft, seinen Formaufbau in Richtung Saisonhöhepunkt hin zu bekommen. Das sind ja alles super Rennfahrer, allerdings keine Dominatoren. Letztendlich haben zwei Fahrer den Sieg untereinander ausgefochten, die man dafür nicht mal ansatzweise auf dem Zettel hatte. Was macht Froome eigentlich glaubwürdiger als Cobo? Ohne die Zeitboni hätte Froome sogar gewonnen. Letztendlich hat sich Cobo überwiegend gegen vom Giro müde und bei der Tour schwer verletzte Fahrer durchgesetzt. Und da waren auch noch einige aus der zweiten Reihe, die teilweise schon die TdF als Helfer bestritten hatten und bei der Vuelta auf eigene Rechnung fahren durften.

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Geschrieben von tari am 13.09.2011 um 15:06:

 

"Giro müde und bei der Tour schwer verletzte Fahrer "

treffender kann man es nicht sagen Panni