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Geschrieben von badfan am 19.10.2011 um 13:38:

 

@panni
Ja, Tony Martin müsste mal richtig überzeugen bei einer GT.
Vielleicht gelingt es ihm ja nächstes Jahr.

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Geschrieben von montklamott am 19.10.2011 um 15:01:

 

Zitat:

Original von badfan @panni Ja, Tony Martin müsste mal richtig überzeugen bei einer GT. Vielleicht gelingt es ihm ja nächstes Jahr.

Der will nächstes Jahr Olympiasieger werden und deshalb die Tour genau so fahren, daß er in London in Topform ist. Also nicht auf GK.

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Geschrieben von Pitstop am 19.10.2011 um 15:05:

 

Zitat:

Original von panni Du glaubst also wirklich Cancellara könnte bei der TdF im GK etas reißen?

Die Berge kommt er schon gut hoch. Ok, eine Bergankunft wird er nicht gewinnen, aber wenn er den Rückstand im vertretbaren Bereich hält, kann er das im EZF wieder wett machen.
Wenn er überhaupt dabei ist, wird er aber für seinen Kapitän wieder Tempo bolzen.

Bei Vino muss man abwarten, wieweit er seine schwere Verletzung auskurieren kann. Ich glaube aber eher nicht, dass er im GK eine Rolle spielt.

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Geschrieben von Pitstop am 19.10.2011 um 15:12:

 

Zitat:

Original von montklamott Zitat: Original von badfan @panni Ja, Tony Martin müsste mal richtig überzeugen bei einer GT. Vielleicht gelingt es ihm ja nächstes Jahr. Der will nächstes Jahr Olympiasieger werden und deshalb die Tour genau so fahren, daß er in London in Topform ist. Also nicht auf GK.

Ja, es ist sehr ungünstig, dass die OS direkt im Anschluss an die Tour stattfinden. Das EZF ist am 1. August, also nicht viel Zeit um zu regenerieren.

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Geschrieben von Pitstop am 19.10.2011 um 15:21:

 

Zitat:

Original von badfan Wieso äußert sich niemand zu meinem Podium? Mich nimmt hier wohl keiner mehr ernst, was?

Ich wüsste nicht, was ich an Deinem Tourpodium kritisieren sollte. Klödi ganz oben ... wenn die Schlecks endlich einsehen, dass sie die Tour nicht gewinnen können ist das durchaus realistisch.

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Geschrieben von san antonio am 19.10.2011 um 15:47:

 

Zitat:

Original von badfan Wieso äußert sich niemand zu meinem Podium? Mich nimmt hier wohl keiner mehr ernst, was?

Gut gemacht.. dein Podium, Badfan

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Geschrieben von tom94 am 19.10.2011 um 16:52:

 

jetzt erschließt sich mir erst die Sinnhaftigkeit der Teamvereinigung:
Klödi brauchte bessere Helfer am Berg, Levi war zu klein und wollte nicht,

bruyneel wurde nach der Tourpräsentation direkt auf Klödi angesprochen und meinte er werde sich die Strecke genau ansehen und alle Möglichkeiten überdenken, auch F. Schlecks hat sich dahingehend geäußert, forza klödi

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Geschrieben von panni am 19.10.2011 um 16:57:

 

Zitat:

Original von tom94

Nun wein´ doch nicht so bitterlich. Das ist doch nur meine Einschätzung und meine Kristallkugel kann mich schließlich auch mal in die Irre führen. Und falls dich das tröstet dann verrate ich dir, dass ich einen Toursieg von Vincenzo immer noch für deutlich wahrscheinlicher halte als eine Top-ten Platzierung Cancellaras.

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Geschrieben von panni am 19.10.2011 um 16:59:

 

Zitat:

Original von tom94 jetzt erschließt sich mir erst die Sinnhaftigkeit der Teamvereinigung: Klödi brauchte bessere Helfer am Berg, Levi war zu klein und wollte nicht, bruyneel wurde nach der Tourpräsentation direkt auf Klödi angesprochen und meinte er werde sich die Strecke genau ansehen und alle Möglichkeiten überdenken, auch F. Schlecks hat sich dahingehend geäußert, forza klödi

Ehrlich? Oder machst du dir einen Spaß mit uns?

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Geschrieben von tom94 am 19.10.2011 um 17:04:

 

na ja, so ungefähr: One of Bruyneel’s riders, Andreas Klöden, was absent from the presentation but he could be a dark horse for the race. In this exclusive interview with Cyclingnews, Bruyneel discusses the route, his team’s strength in depth and the option of sending one Schleck to the Tour and another to the Giro d’Italia.

http://www.cyclingnews.com/news/video-bruyneel-on-tour-de-france-route-and-
the-schlecks

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Geschrieben von tom94 am 19.10.2011 um 17:05:

 

klödi=dark horse; find ich Spitze, forza dark horse

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Geschrieben von panni am 19.10.2011 um 17:17:

 

Danke tom94!

Ich denke dass Bruyneel Klödi, sofern der einen störungsfreien Formaufbau bis zur Tour hinbekommt, schon wegen seiner Zeitfahrstärke nicht unnötig ausbremsen wird. Es gibt ohnehin genügend andere Helfer in diesem Team.

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Geschrieben von Pitstop am 19.10.2011 um 17:29:

 

Bruyneel will die Tour gewinnen ... und blöd ist er auch nicht

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Geschrieben von Georg40 am 19.10.2011 um 18:08:

 

Zitat:

Original von badfan Mein Tourpodium 2012: 1. Klöden (und danach hört er auf) 2. Contador (falls er fahren darf) 2. Evans (falls Conti nicht fahren darf) 3. Evans (falls Conti fahren darf) 3. T. Martin (falls Conti nicht fahren darf)

Doch "dein" Podium kann zu Debatte führen aber es ist nicht realistisch. Klöden und Martin haben nicht mehr bzw. noch nicht "das Zeug" zu gewinenn. Die beide anderen schon. Eigentlich in meinen zwei Beiträgen habe ich mich dazu geäussert.

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Geschrieben von Georg40 am 19.10.2011 um 20:02:

 

Eine interessante und ausführliche Zusammenfassung:

http://de.eurosport.yahoo.com/radsport/blog/article/4435/

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Geschrieben von jericho am 19.10.2011 um 20:40:

 

Georg, stimme nicht mit Dir überein! Deine Analysen sind meiner Meinung nach zu oberfächlich! In der Tour in diesem Jahr, die im Nachhinein für Klödi perfekt gewesen wäre, wäre er mindestens auf dem Podium gewesen bei dem Verlauf:keine hektischen Angriffe am Berg und die Entscheidung beim Zeitfahren! Ich behaupte, er hätte Evans geschlagen!!
Warum soll das im nächsten Jahr anders sein? Bei dem Verlauf! Und wir werden uns noch alle wundern über die stark verbesserten Zeitfahrqualitäten des A.Schleck! Bei dem know how von Zeitfahrern im neuen Team!!

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Geschrieben von tari am 19.10.2011 um 21:17:

 

nach der Tour ist vor der Tour. Waere, haette, waere er nicht gestuerzt. Tony Martin. Gaehn.

Wenn Tony Martin Olympia Sieger wird kann man ihm nur Herzlich gratulieren. Aber eine dreiwoehige Rundfahrt? Da haben wir ja noch nichts von Tony gesehen. Da soll er mal mit top 10 anfangen.

Zabel zu Katjuscha - spannend

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Geschrieben von Georg40 am 19.10.2011 um 21:48:

 

Zitat:

Original von jericho Georg, stimme nicht mit Dir überein! Deine Analysen sind meiner Meinung nach zu oberfächlich! In der Tour in diesem Jahr, die im Nachhinein für Klödi perfekt gewesen wäre, wäre er mindestens auf dem Podium gewesen bei dem Verlauf:keine hektischen Angriffe am Berg und die Entscheidung beim Zeitfahren! Ich behaupte, er hätte Evans geschlagen!! Warum soll das im nächsten Jahr anders sein? Bei dem Verlauf! Und wir werden uns noch alle wundern über die stark verbesserten Zeitfahrqualitäten des A.Schleck! Bei dem know how von Zeitfahrern im neuen Team!!

Eben, deine Meinung, meine Meinung sie dürfen unterschiedlich sein, kein Problem.
Klöden ist etwas ...über den (Alters)Berg und ich traue ihm die große Performance nicht mehr zu.
Ich wäre der erste die hier "mea culpa" macht wenn anders wird.

Vom A. Schleck habe ich nichts gesagt, mal sehen wie die neue Mannschaft mit so vielen Kapitänen aussehen soll. Ich versuche erst mal: A. Schleck, F. Schleck, A. Klöden, J. Fuglsang, Chris Horner, alle sicher mit einigen Ansprüchen...

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Geschrieben von Pitstop am 19.10.2011 um 21:55:

 

Zitat:

Original von jericho Georg, stimme nicht mit Dir überein! Deine Analysen sind meiner Meinung nach zu oberfächlich! In der Tour in diesem Jahr, die im Nachhinein für Klödi perfekt gewesen wäre, wäre er mindestens auf dem Podium gewesen bei dem Verlauf:keine hektischen Angriffe am Berg und die Entscheidung beim Zeitfahren! Ich behaupte, er hätte Evans geschlagen!! Warum soll das im nächsten Jahr anders sein? Bei dem Verlauf! Und wir werden uns noch alle wundern über die stark verbesserten Zeitfahrqualitäten des A.Schleck! Bei dem know how von Zeitfahrern im neuen Team!!

Also was Andreas betrifft stimme ich mit Dir überein. Ohne die Kamikaze um ihn herum hätte das seine Tour sein können. Warum sollte das nächstes Jahr anders sein? Irgendwann muss das Pech auch mal ein Ende haben. Zum "Alten Eisen" gehört Klödi für mich noch lange nicht.

Was die Schlecks und ihre EZF-Qualitäten betrifft ... ich fürchte da wird sich auch Johann B. die Zähne ausbeißen.

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Geschrieben von san antonio am 19.10.2011 um 22:08:

 

zusammen,

also ich finde Georg liegt da schon richtig, wäre der Andreas Klöden je ein Cadel Evans (z.B.) gewesen, wäre die Sache noch einmal zu überdenken, aber die ganze Karriere lang hat er NIE den Eindruck hinterlassen wirklich die "Erste Geige" spielen zu wollen, vor einigen Jahren sehr schade, weil er das Potential hatte, physisch.. aber vermutlich nie mental ! Jetzt scheint mir dies zu spät (lasse mich aber gerne überraschen). Selbstverständlich wird ein gesunder Klöden auf jedenfall prägend sein, für sein Team ganz bestimmt, für sich selbst wahrscheinlich nur wenn der Verlauf des Rennens es fördert, wenn er sich zu sehr für die Schlecks aufbrauchen muss, nützen ihm keine Zeitfahrtsboni..

Bei dieser Tour gibt es zwar weniger Bergankünfte, dafür aber sogar mehr 1 kat. und HC Berge als 2011 ! Dort wird er seine Arbeit für die Schlecks tun müssen, sogar besonders gut damit die Zeit gutmachen... kann er dann noch mit an der Spitze bleiben... mit 36 ?!

Voigt kann das... aber der will nicht aufs Podium am Ende !