 La Vuelta 2011 |
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Original von easyrider
Ganz groß, Marcel Kittel. Er kanns echt.
Blöder Sturz dahinter. |
Vor allem sein Anfahrer hat sich ein grosses Lob verdient. 
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26.08.2011 21:11 |
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san antonio 
Super User
Dabei seit: 26.04.2008
Herkunft: France profonde
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Tja... und gegen den musste "Sohnemann" in der Junioren Bundesliga fahren 
. Aber der Kittel kann noch mehr.. wartet ab, da bekommt sogar noch Tony Martin Gesellschaft im Zeitfahren !! 
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26.08.2011 22:18 |
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panni
Super User
Dabei seit: 27.04.2008
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Sagang hatte er bei der Polenrundfahrt ja schon mehrfach deutlich bezwungen, aber der ist ja auch kein reinrassiger Sprinter. Mich hätte der Vergleich mit Cav interessiert. Leider muss dieser Vergleich nun auf später verschoben werden und deshalb bedaure ich seinen Ausstieg. Wenn der in Topform ist sollte er wohl (noch?) unantastbar sein, aber Cav hat in nicht absoluter Topform auch schon mal von diesem oder jenem Fahrer seine Grenzen aufgezeigt bekommen. Außerdem ist Kittel ist ja noch ein Frischling und normalerweise wird man als Radrennfahrer mit den Jahren noch besser. Ich bin mal gespannt ob seine Entwicklung so geradlinig weiter geht. Dann nämlich könnte er wohl auch mal irgendwann einem Cavendish in Bestform Paroli bieten.
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27.08.2011 06:18 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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Original von panni
Sagang hatte er bei der Polenrundfahrt ja schon mehrfach deutlich bezwungen, aber der ist ja auch kein reinrassiger Sprinter. Mich hätte der Vergleich mit Cav interessiert. Leider muss dieser Vergleich nun auf später verschoben werden und deshalb bedaure ich seinen Ausstieg. Wenn der in Topform ist sollte er wohl (noch?) unantastbar sein, aber Cav hat in nicht absoluter Topform auch schon mal von diesem oder jenem Fahrer seine Grenzen aufgezeigt bekommen. Außerdem ist Kittel ist ja noch ein Frischling und normalerweise wird man als Radrennfahrer mit den Jahren noch besser. Ich bin mal gespannt ob seine Entwicklung so geradlinig weiter geht. Dann nämlich könnte er wohl auch mal irgendwann einem Cavendish in Bestform Paroli bieten. |
Man müsste mal zum Vergleich der individuellen Leistungsfähigkeit der beiden eine ergometrische Leistungsdiagnostik einsehen können. Da wäre man dann schlauer, was von Marcel Kittel noch zu erwarten ist.
Diesen Vergleich gibt es bestimmt irgendwo im Safe. Die Teams werden so etwas haben. Die Frage ist allerdings, ob es auch verwendet wird, um nicht nur die Beanspruchbarkeit eines Fahrers bis zur Erschöpfung und zur weiteren Gestaltung des Trainings zu untersuchen, sondern es auch zum weiteren Karriereaufbau junger Fahrern wie Kittel zu nutzen. Ich habe leider die Befürchtung, dass das in den Teams in der Regel nur zeitlich begrenzt und vor allem unter dem Aspekt teamspezifischer Überlegungen erfolgt. Da passiert schon mal, und das nicht selten, dass Fahrer nicht für sie langfristig vorteilhaft trainiert werden. Deshalb erleben wir bestimnt auch die Diskontinuitäten bei jüngeren Fahrern, über die wir uns manchmal wundern.
Bleibt nur die Hoffnung, dass das bei Marcel funktioniert.
Die Sorge sehe ich insofern als berechtigt, da wir in D schon eine Reihe von jungenTalenten hatten, die plötzlich unerklärbar stagnierten. Gerdemann, 2x Fothen, Ciolek, Förster, Haussler (D + Au) fallen mir da spontan ein, um nur einige Namen zu nennen.
Jetzt liegen unsere Erwartungen vor allem auf Degenkolb und Kittel und auch einigen Fahrern von NetApp und natürlich auf den bereits erfahreneren Martin und Greipel.
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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27.08.2011 08:44 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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Hoffentlich geht es heute allen in den Zielsturz Verwickelten wieder so weit gut:
Golas, Nibali , Rodriguenz, Scarponi, Mollema, Degenkolb, Farrar.
Heute wird´s für das GK spannend. 4 Rampen hintereinander, die letzte zum Ziel hat auch 28 %.
Für die Zuschauer perfekt.
Am Montag TT. Lang genug, um Zeitrückstände zu kompensieren und vllt. ein Rennen im Rennen. Phinney, Martin, Klödi, Cancellara, Degenkolb, Sagan haben nichts mehr zu verlieren.
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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27.08.2011 09:48 |
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panni
Super User
Dabei seit: 27.04.2008
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@easyrider
Außer von Cancellara und Martin erwarte ich beim EZF keine großartige Leistung.
Degenkolb kann das ganz gut und hat das mit seinem 3. Platz beim Prolog der Dauphiné auch schon bei den Profis nachgewiesen, aber dieses EZF dürfte für ihn definitiv (noch?) zu lang sein.
Klödi ist noch nicht fit genug und bei Phinney ist wohl eine alte Verletzung wieder aufgebrochen. Der gondelt schon seit Tagen am Ende des Pelotons rum und kämpft darum nicht aus dem Zeitlimit zu fallen.
Sagan......hmmm na ja, Prologe kann er auch sehr gut, aber ob er in langen Zeitfahren (schon) richtig gut ist??? Ich denke eher nicht, auch wenn die Form stimmt.
Grabsch wäre noch zu beachten, aber innerhalb einer Rundfahrt sind ihm Martin und Cancellara da wohl doch überlegen. LL Sanchez wird sicher auch ein gutes EZF abliefern, aber die beiden aktuell besten Zeitfahrer wird er nicht hinter sich lassen können. Auf Marcel Kittel bin ich gespannt. Der kann das richtig gut und der ist auch in super Form. Allerdings könnte es sein, dass er sich bisher mehr auf Sprint- als auf EZF-Training konzentriert hat. Er hat das Zeitfahren mit Sicherheit nicht verlernt, aber aus dem Ärmel wird er Siege oder vordere Platzierungen auch nicht schütteln können.
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27.08.2011 10:21 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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| Auf Marcel Kittel bin ich gespannt. Der kann das richtig gut und der ist auch in super Form. |
Wenn die anderen Probleme haben, dann sind seine Chancen umso größer einzuschätzen. Bin auch gespannt. Die Frage ist ja, ob Dominanz im Sprint und EZF langfristig vereinbar sind ?
Jedenfalls wäre es der Hammer ,wenn er aufs Podium fahren könnte.
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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27.08.2011 10:33 |
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panni
Super User
Dabei seit: 27.04.2008
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| Zitat: |
Original von easyrider
Wenn die anderen Probleme haben, dann sind seine Chancen umso größer einzuschätzen. Bin auch gespannt. Die Frage ist ja, ob Dominanz im Sprint und EZF langfristig vereinbar sind ?
Jedenfalls wäre es der Hammer ,wenn er aufs Podium fahren könnte. |
Degenkolb schreibt auf seiner HP dass er beim EZF nur gegen die Karenzzeit fahren will. Möglicherweise wird sich Marcel beim EZF testen, kann aber auch sein dass er ebenfalls seine Kräfte für weitere Erfolg versprechende Aufgaben spart. Er ist noch sehr jung, fährt erst seine erste Profisaison und da winkt ihm bereits die erste WM-Teilnahme bei den großen Jungs. Die Vuelta wird er durchfahren wollen und da sollte er mit seinen Kräften haushalten, zumal sich sicher nochmals die Möglichkeit eines Massensprints ergibt und somit auch die Chance auf einen weiteren großen Sieg.
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27.08.2011 10:50 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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In dem Interview vor der Vuelta, sagt Marcel, dass sie bei Skil-Shimano seinTraining von TT mehr auf Sprint umgestellt haben.
| Zitat: |
VN: Time trial specialist to sprinter…that’s quite a jump.
MK: It’s not that strange, I always knew I could sprint but I always had bigger results in the time trials.
When I came to Skil, they said that with my build I could be a top sprinter; we changed my training, agreed goals, and the team had faith in me. |
http:// www.velonation.com/News/ID/9444/Marcel-Kittel-Interview-German-fastmans-fas
t-track-to-the-top.aspx
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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27.08.2011 14:03 |
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panni
Super User
Dabei seit: 27.04.2008
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Hmmm..... witzig! Gerade eben hatte ich auch dieses Interview gelesen und wollte mich dazu hier äußern. 
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27.08.2011 14:57 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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Als Nibali muss aufpassen. Warten wir den Montag ab. Bei 40 km TT jedoch, wird er die gegen Rodriguez verlorene Zeit wieder wett machen. Die Zeitboni sind aber nicht ungefährlich, siehe Chavanel. Trotzdem fährt Nibali mir am Berg zu weit hinten. Scarponi war zu müde.
Der junge Mollema, vor der Tour als gute Ergänzung zu Gesink gepriesen, mausert sich.
Zubeldia überrascht mich. Brajko, ich weiß nicht.
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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27.08.2011 18:22 |
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easyrider
Super User
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Brandenburg
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EW:
1 JoaquÃm RodrÃguez Oliver (Spa) Katusha Team 4:49:01 (sozusagen als Salut für HMH )
2 Michele Scarponi (Ita) Lampre - ISD 0:00:09
3 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team 0:00:10
4 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Omega Pharma-Lotto
5 Jakob Fuglsang (Den) Leopard Trek 0:00:12
6 Igor Anton Hernandez (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:00:15
7 Nicolas Roche (Irl) AG2R La Mondiale 0:00:16
8 Denis Menchov (Rus) Geox-TMC
9 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo
10 Fredrik Kessiakoff (Swe) Pro Team Astana
GK:
1 JoaquÃm RodrÃguez Oliver (Spa) Katusha Team 32:18:16
2 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 0:00:32
3 Jakob Fuglsang (Den) Leopard Trek 0:00:34
4 Vincenzo Nibali (Ita) Liquigas-Cannondale 0:00:45
5 Michele Scarponi (Ita) Lampre - ISD 0:00:51
6 Fredrik Kessiakoff (Swe) Pro Team Astana 0:00:54
7 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Omega Pharma-Lotto 0:00:56
8 Sylvain Chavanel (Fra) Quickstep Cycling Team 0:01:00
9 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team
10 Maxime Monfort (Bel) Leopard Trek
Kessiakoff, alle Achtung.
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"Ein Urteil lässt sich widerlegen, aber niemals ein Vorurteil." - Marie von Ebner-Eschenbach
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27.08.2011 18:26 |
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tari
Super User
Dabei seit: 03.05.2008
Herkunft: Deutsch
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RodrÃguez schlaegt zu. Der Zeitbonus hilft ihm wie erwartet. Nibali kam ja relative spaet rein heute.
Etappe:
http://www.lavuelta.com/11/es/resultados/index.html?e=8
1 81 RODRIGUEZ, Joaquin KAT 4h 49' 01''
2 91 SCARPONI, Michele LAM + 9''
3 157 MOLLEMA, Bauke RAB + 9''
4 127 VAN DEN BROECK, Jurgen OLO + 9''
5 103 FUGLSANG, Jakob LEO + 12''
6 51 ANTON, Igor EUS + 15''
7 11 ROCHE, Nicolas ALM + 15''
8 65 MENCHOV, Denis GEO + 15''
9 196 MARTIN, Daniel GRM + 15''
10 131 KESSIAKOFF, Fredrik AST + 15''
11 209 ZUBELDIA, Haimar RSH + 20''
12 104 MONFORT, Maxime LEO + 20''
13 54 NIEVE, Mikel EUS + 20''
14 118 BRUSEGHIN, Marzio MOV + 20''
15 85 MORENO, Daniel KAT + 20''
16 201 BRAJKOVIC, Janez RSH + 20''
17 217 POELS, Wouter VCD + 20''
18 61 COBO, Juan José GEO + 20''
19 188 WIGGINS, Bradley SKY + 20''
20 183 FROOME, Christopher SKY + 20''
21 148 SEELDRAYERS, Kevin QST + 20''
22 161 SÖRENSEN, Chris SBS + 28''
23 1 NIBALI, Vincenzo LIQ + 32''
Gesamt:
http://www.lavuelta.com/11/es/resultados/index.html?e=8
1 81 RODRIGUEZ, Joaquin KAT 32h 18' 16''
2 85 MORENO, Daniel KAT + 32''
3 103 FUGLSANG, Jakob LEO + 34''
4 1 NIBALI, Vincenzo LIQ + 45''
5 91 SCARPONI, Michele LAM + 51''
6 131 KESSIAKOFF, Fredrik AST + 53''
7 127 VAN DEN BROECK, Jurgen OLO + 55''
8 157 MOLLEMA, Bauke RAB + 59''
9 143 CHAVANEL, Sylvain QST + 1' 00''
10 104 MONFORT, Maxime LEO + 1' 01''
11 118 BRUSEGHIN, Marzio MOV + 1' 09''
12 148 SEELDRAYERS, Kevin QST + 1' 10''
13 54 NIEVE, Mikel EUS + 1' 14''
14 209 ZUBELDIA, Haimar RSH + 1' 17''
15 117 PARDILLA, Sergio MOV + 1' 27''
16 201 BRAJKOVIC, Janez RSH + 1' 30''
17 61 COBO, Juan José GEO + 1' 38''
18 158 SÃNCHEZ, Luis León RAB + 1' 43''
19 183 FROOME, Christopher SKY + 1' 43''
20 188 WIGGINS, Bradley SKY + 1' 43''
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27.08.2011 19:17 |
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Pitstop
Cheffe von die Forume
Dabei seit: 23.04.2008
Herkunft: Bembeltown
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Original von easyrider
Als Nibali muss aufpassen. Warten wir den Montag ab. Bei 40 km TT jedoch, wird er die gegen Rodriguez verlorene Zeit wieder wett machen. Die Zeitboni sind aber nicht ungefährlich, siehe Chavanel. Trotzdem fährt Nibali mir am Berg zu weit hinten. Scarponi war zu müde.
Der junge Mollema, vor der Tour als gute Ergänzung zu Gesink gepriesen, mausert sich.
Zubeldia überrascht mich. Brajko, ich weiß nicht. |
Vergiss nicht den schweren Crash (Schlüsselbeinbruch) bei der Tour. Es wäre ein Wunder, wenn Janez die Nachwehen nach so kurzer Zeit vollkommen überwunden hätte.
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28.08.2011 00:17 |
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panni
Super User
Dabei seit: 27.04.2008
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@Pitstop
Ja, das sollte man berücksichtigen. Die Verletzungen von VDB, Wiggins, Klödi und Brajkovic bei der TdF waren zwar alle hefig und führten zum Ausstieg, aber über den Verlauf der jeweiligen Heilungsprozesse können wir nur spekulieren. Bei dem einen geht es schneller, beim anderen gibt es Komplikationen bzw. dem bereiten die Nachwirkungen noch lange Probleme.
Auch der Sturz vorgestern wirkt sich wohl unterschiedlich auf die Leistungsähigkeit im weiteren Verlauf der Vuelta aus. Die GK-Fahrer Nibali, VDB, Scarponi und Rodriguez waren allesamt gestürzt, die daraus resultierenden Beeinträchtigungen dürften allerdings verschieden sein.
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28.08.2011 10:29 |
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tari
Super User
Dabei seit: 03.05.2008
Herkunft: Deutsch
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Ha - Mollema - aber insgesamt sieht das gut auf fuer Nibali. Haette nicht gedacht dass Rodriguez heute so viel Zeit verliert
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28.08.2011 19:20 |
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san antonio
Super User
Dabei seit: 26.04.2008
Herkunft: France profonde
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Beeindruckend waren, ausser D. Martin 
, vor allem Wiggins und der Kessiakov (wieder dabei, heute waren es nur noch eine Handvoll) Mollema.. ja wie lange !? Ich denke dass Nibali recht gute Aussichten hat, er war Heute auch an der Einleitung zum Finale ziemlich aktiv beteiligt.
Nach dem ZF sind die Karten neu gemischt ..und dann weiss man wer noch wirklich Chancen hat.
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28.08.2011 21:03 |
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tari
Super User
Dabei seit: 03.05.2008
Herkunft: Deutsch
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Die Vuelta ist voellig offen. Es kommt jetzt das lange Zeitfahren und noch 4 Berg Ankuenfte. Menchov ist zum Beispiel fit. Das gleiche gilt fuer Wiggins. Das ist fuer beide noch nicht zu Ende. Dazu der Zeitbonus effekt von 30 Sekunden um Abstaende gut zu machen. Kommt echt auf die Bergankuenfte an und das Zeitfahren ist ech lang - da werden die Abstaende groesser als momentan in der Gesamtwertung unter den ersten 22 (21).
Gesamtwertung
1. Bauke Mollema (NED, Rabobank Cycling Team) 37:11:17
2. Joaquin Rodriguez Oliver (ESP, Katusha Team) +0:01
3. Vincenzo Nibali (ITA, Liquigas) +0:09
4. Fredrik Kessiakoff (SWE, Pro Team Astana) +0:18
5. Jurgen Van Den Broeck (BEL, Omega Pharma) +0:27
6. Daniel Moreno Fernandez (ESP, Katusha Team) +0:35
7. Jakob Fuglsang (DEN, Leopard Trek) +0:37
8. Kevin Seeldraeyers (BEL, Quickstep Cycling Team) +0:42
9. Haimar Zubeldia Agirre (ESP, Team RadioShack) +0:42
10. Juan Jose Cobo Acebo (ESP, Geox) +0:46
11. Maxime Monfort (BEL, Leopard Trek) +0:55
12. Daniel Martin (IRL, Team Garmin) +0:55
13. Bradley Wiggins (GBR, Sky Procycling) +1:00
14. Christopher Froome (GBR, Sky Procycling) +1:03
15. Mikel Nieve Ituralde (ESP, Euskaltel) +1:08
16. Marzio Bruseghin (ITA, Movistar Team) +1:12
17. Sergio Pardilla Belllón (ESP, Movistar Team) +1:17
18. Michele Scarponi (ITA, Lampre) +1:54
19. Nicolas Roche (IRL, AG2R La Mondiale) +2:05
20. Janez Brajkovic (SLO, Team RadioShack) +2:10
21. Denis Menchov (RUS, Geox) +2:18
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29.08.2011 02:47 |
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tom94
Super User
Dabei seit: 17.05.2008
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ich denke, heute wird Wiggins ins rote fahren, das war sein Ziel, in den folgenden Bergen wird er irgendwann platzen,
menchov, ich weiß nicht, so doll waren die letzten Zeitfahren von ihm doch auch nicht,
Sastre kündigt seit Jahren nur noch großes an,
es wird insgesamt ein Bergfahrer gewinnen, Euskatel wird sich noch nicht geschlagen geben, aber auch Scarponi wird´s noch mal wissen wollen, der Drops ist jedenfalls noch lange nicht gelutscht, das wird ab jetzt erst richtig schwer, Kraft einteilen ist gefragt
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29.08.2011 09:17 |
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