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Geschrieben von waldi am 15.05.2008 um 00:53:

 

Zitat:

Original von Ulle97 die freiburger sollen die ganze uniklinik schliessen. sorry es gibt keinen verband der mehr gegen doping macht als der radsport. nur deshalb werden da auch immer wider leuter erwischt. die anderen verbände machen ja eben nichts, so kommt auch nichts raus. aber mit diesen will die klinik zusammenarbeiten. sind denn da alle schizophren?

Ulle97,
die sind nicht schizzo, die folgen Plan B, wenn sie überhaupt noch einen Plan haben.. Die Dopingnetzwerke , die der johw immer noch sucht, sind die Verbände selbst,deshalb fordert auch Donati ,nehmt den Verbänden den Sport weg.

Ulle war da auch nur Mittel zum Zweck ?

von Pitstop

Zitat:

Gegenfrage: Warum wurde schon damals der Telekom immerwieder von der Regulierungsbehörde verboten die Tarife zu senken, während die Mitanbieter bis heute machen können, was sie wollen?

In die Richtung traut man sich gar nicht zu denken,wäre aber eine logische Erklärung für die einseitige unlogische Kampagne gegen Ulle, um die Telekom zu treffen .Das wären gigantische Netzwerke.Fragt sich nur, welche Interessen da dahinter stehen?

Dabei ist aber einiges im BDR zu Bruch gegangen,aber Rudi rettet seinen Klüngel.Wenn Sprenger reden würde,wäre es das Ende des sauberen Sports in Deutschland.

Ich bin gespannt,wie die Erklärung zu Robert Lechner lautet.Vorschlag wie bei Huber, der Auserwählte hat Doping mit der guten medizinischen Betreuung in Freiburg verwechselt.

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Geschrieben von waldi am 15.05.2008 um 11:32:

 

Ich setze den Link von Hardware nochmal hier hin.

Vielleicht wird ja die Erklärung zu Freiburg vorbereitet

Vorwürfe gegen den SCN-Trainer Dieter Kollark

Es ist schon eigenartig, wie gern das „DDR-Dopingsystem“ sensationshungrig ausgeschlachtet wird. Sicher, es gibt inzwischen offiziell anerkannte DDR-Dopingopfer, die auch finanziell entschädigt wurden. Doch wie hoch ist die Dunkelziffer im Westen Deutschlands, wo die unterstützenden Mittel nicht staatlich „verordnet“ und deren Nutzung nicht tagebuchartig festgehalten wurde? Wo aber diese Mittel durchaus bekannt und in Gebrauch waren: 1987 verstarb die gebürtige Bremerin Birgit Dressel, eine Siebenkämpferin, in der Mainzer Universitätsklinik auf qualvolle Weise. Vollgepumpt mit über 100 Medikamenten und Präparaten, die sie zuvor über einen langen Zeitraum bekommen hatte, darunter auch Anabolika. Ein inzwischen bewiesener Fall. Wie viele andere Fälle hat es noch gegeben?

Radprofi Erik Zabel hat vor Monaten unter Tränen gestanden, vor Jahren gedopt zu haben. Er fährt bis heute straffrei seine Rennen. Ein sehr ungewöhnlicher Fall. Aber längst kein Medienthema mehr …

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Geschrieben von badfan am 15.05.2008 um 11:36:

 

Zitat:

Original von waldi In die Richtung traut man sich gar nicht zu denken,wäre aber eine logische Erklärung für die einseitige unlogische Kampagne gegen Ulle, um die Telekom zu treffen .Das wären gigantische Netzwerke.Fragt sich nur, welche Interessen da dahinter stehen? Dabei ist aber einiges im BDR zu Bruch gegangen,aber Rudi rettet seinen Klüngel.Wenn Sprenger reden würde,wäre es das Ende des sauberen Sports in Deutschland. Ich bin gespannt,wie die Erklärung zu Robert Lechner lautet.Vorschlag wie bei Huber, der Auserwählte hat Doping mit der guten medizinischen Betreuung in Freiburg verwechselt.

Sehe ich auch so.
Genauso verhält es sich, wenn Ulle reden würde.
Seltsam nur, dass man ihn trotzdem "geopfert" hat.

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Geschrieben von waldi am 15.05.2008 um 11:47:

 

Die Italiener sind da unaufgeregter,die haben zugegeben,dass ihr CONI korrupt war,haben Conconi rausgeschmissen,klären ihre Affaire Oil for Drugs auf und am Ende starten wieder alle-siehe jetzt auch Cibilisco.Ist ja auch angemessen,ist ja schließlich nur Sport.

Deutschland hat die DDR Karte gespielt und ein paar bekannte Sportler dazu gegeben und hoffen das reicht.

Donati hat gesagt das reicht nicht.... 8)

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Geschrieben von waldi am 15.05.2008 um 11:54:

 

Ach so ,wenn Ulle reden würde,wäre es das gleiche wie bei JJ,beweisen könnte er auch das wenigste,wie auch Manzano,die Aufmerksamkeit wäre höher.

Ich finde diese sinnlose juristische Aufarbeitung können sie sich sparen,die Funktionäre vom DOSB bis in die Sportverbände sind dran,sie müssen nur sagen,
so war es und jetzt ist es anders.

Ganz einfach, aber nein sie schieben nach wie vor ihre Einzeltäter vor.

Bei Robert Lechner bin ich aber gespannt 8) 8) 8) 8) 8) 8)

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Geschrieben von badfan am 15.05.2008 um 12:14:

 

Stimmt schon. Ich habe auch nie gesagt, dass Ullrich reden soll.
Er tut gut daran zu schweigen.
Sonst

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Geschrieben von Georg40 am 15.05.2008 um 12:48:

 

Zitat:

Original von badfan Stimmt schon. Ich habe auch nie gesagt, dass Ullrich reden soll. Er tut gut daran zu schweigen. Sonst

So ist es, die Meinung kann ich nur untermauern !

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Geschrieben von Georg40 am 15.05.2008 um 15:50:

 

Bis dann, wenn sowas überhaupt (noch) kommt, rechne ich mit seinem Worten:" Ich habe niemanden betrogen oder beschädigt..."
In den Radsport-Realitäten passt das eigentlich gut rein.

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Geschrieben von Ulle97 am 15.05.2008 um 21:25:

 

@ pitstop: kann schon sein das der deutsche verband nichts macht, aber welcher verband in deutschland oder sonstwo macht denn etwas?

aus meiner sicht wird ulle nie etwas sagen, denn der grösste teil von deutschland wird nie reif dafür sein. und momentan hat er ja seine ruhe. und ist erst noch unschuldig. ich warte eigentlich nur darauf bis ulle sein eigenes team an den start bringt. dann gewinnt er die tour halt auf diese weise.

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Geschrieben von Pitstop am 15.05.2008 um 22:33:

 

@Ulle97

Stimmt schon, die meisten Verbände sind recht träge. Es gibt aber auch Verbände die sich bewegen, die haben nur (noch) zu wenig Einfluß. In gewisser Weise ist Deutschland schon reif, vor allem was die Radsportfans betrifft. Das Schwierige ist nur, wie Jan ja selbst sagt, eine Plattform zu finden, die ihm hilft das richtig rüber zu bringen. Damit haben wir gerade in Deutschland ein großes Problem. Das geht aber schon mehr in richtung Politik.
Der Zeitpunkt wird schon noch kommen, wo Jan seinen Frust von der Seele reden kann. Mit ein wenig Glück kann dieser Zeitpunkt sogar schneller kommen als es derzeit aussieht.

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Geschrieben von montklamott am 15.05.2008 um 22:58:

 

Zitat:

Original von Pitstop @Ulle97 Stimmt schon, die meisten Verbände sind recht träge. Es gibt aber auch Verbände die sich bewegen, die haben nur (noch) zu wenig Einfluß. In gewisser Weise ist Deutschland schon reif, vor allem was die Radsportfans betrifft. Das Schwierige ist nur, wie Jan ja selbst sagt, eine Plattform zu finden, die ihm hilft das richtig rüber zu bringen. Damit haben wir gerade in Deutschland ein großes Problem. Das geht aber schon mehr in richtung Politik. Der Zeitpunkt wird schon noch kommen, wo Jan seinen Frust von der Seele reden kann. Mit ein wenig Glück kann dieser Zeitpunkt sogar schneller kommen als es derzeit aussieht.

Dein Wort in Gottes Gehörgang!

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Geschrieben von Freiherr v. Drais am 15.05.2008 um 23:02:

 

Zitat:

Original von Pitstop @Ulle97 Stimmt schon, die meisten Verbände sind recht träge. Es gibt aber auch Verbände die sich bewegen, die haben nur (noch) zu wenig Einfluß. In gewisser Weise ist Deutschland schon reif, vor allem was die Radsportfans betrifft. Das Schwierige ist nur, wie Jan ja selbst sagt, eine Plattform zu finden, die ihm hilft das richtig rüber zu bringen. Damit haben wir gerade in Deutschland ein großes Problem. Das geht aber schon mehr in richtung Politik. Der Zeitpunkt wird schon noch kommen, wo Jan seinen Frust von der Seele reden kann. Mit ein wenig Glück kann dieser Zeitpunkt sogar schneller kommen als es derzeit aussieht.

Das trifft aber nur zu wenn er immer sauber war - ansonsten hat er keinen Grund Frust zu schieben, sondern kann froh sein, daß er so diskret abtauchen konnte. Ich bin überzeugt das Jan U. bis auf wenige "Ausrutscher" nichts mehr gesagt hat, das die Anwälte nicht vorher gefiltert haben. Nicht gerade angenehm für ihn, aber er dürfte den Radsport abgehakt haben und einfach leben. Er wartet auch sicher auf keinen Reifezustand oder eine Plattform. Er hat sich vom Acker gemacht und es ist ihm gelungen fast ungerupft davon gekommen zu sein.

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Geschrieben von waldi am 16.05.2008 um 09:51:

 

Zitat:

Original von Freiherr v. Drais Das trifft aber nur zu wenn er immer sauber war - ansonsten hat er keinen Grund Frust zu schieben, sondern kann froh sein, daß er so diskret abtauchen konnte. Ich bin überzeugt das Jan U. bis auf wenige "Ausrutscher" nichts mehr gesagt hat, das die Anwälte nicht vorher gefiltert haben. Nicht gerade angenehm für ihn, aber er dürfte den Radsport abgehakt haben und einfach leben. Er wartet auch sicher auf keinen Reifezustand oder eine Plattform. Er hat sich vom Acker gemacht und es ist ihm gelungen fast ungerupft davon gekommen zu sein.

Denkst du auch Robert Lechner hätte nichts sagen sollen,weil er bei Olympia 1988 nicht sauber war ?

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Geschrieben von easyrider am 19.05.2008 um 12:38:

 

@waldi

Das is es ja gerade in dieser Diskussion. Die gleichen Argumente werden von den gleichen Vertretern in anderen Zusammenhängen einfach ausgeblendet. Und so ist es auch in der öffentlichen Diskussion. Es stinkt verdammt nach Parteilichkeit. Justicia ist aber auf beiden Augen blind. Oder schlunzt sie etwa?

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Geschrieben von easyrider am 19.05.2008 um 17:54:

 

Aus dem Bericht der Sonderkommission des DSOB über die Aktivitäten in der Uni-Klinik Freiburg.

http://doping.zdf.de/ZDF/download/0,5587,5002933,00.pdf

Inanspruchnahme
der
Abteilung Rehabilitative und Präventive Sportmedizin
am Universitätsklinikum Freiburg
sowie der Ärzte
Prof. Dr. Schmid, Dr. Heinrich, Dr. Huber
Vorbemerkung
Die nachstehende Übersicht orientiert sich an der Abfrage von 49 Verbänden, 20 Olympiastützpunkten
und 4 Bundesleistungszentren zu Kontakten mit der Abteilung Rehabilitative
und Präventive Sportmedizin am Universitätsklinikum Freiburg (incl. den Ärzten Prof.
Dr. Schmid, Dr. Heinrich und Dr. Huber).
18 Verbände und 7 Olympiastützpunkte hatten (Stand: 26.07.2007) - in unterschiedlicher
Sanktionierung und Ergebnismanagement
Intensität - Kontakte zur sportmedizinischen Abteilung der Universitätsklinik Freiburg, sei es
durch unmittelbare Betreuung von den genannten Ärzten oder anderen Ärzten der Fakultät.
Den Schwerpunkt der Zusammenarbeit bildet der Olympiastützpunkt Freiburg / Schwarzwald.
Detailmaßnahmen / Einsätze sind in der nachstehenden Tabelle ausgewiesen. Auf die
Einzeldarstellung von lediglich sporadischen Kontakten, insbesondere der Olympiastützpunkte
(hier wird regelmäßig auf zentrale Lehrgänge der Sportfachverbände verwiesen)
wurde verzichtet.
OSP Maßnahme/Einsatz
Freiburg /
Schwarzwald
�� Dr. Huber - sportmedizinische Betreuung von Bundeskadern
(DSV, BDR, DBS)
�� Dr. Prettin - sportmedizinische Betreuung Bundeskader (DSV,
BDR-Bahn)

95
Verband Maßnahme/Einsatz
Bund Deutscher
Radfahrer
�� Prof. Dr. Schmid, Dr. Heinrich - Betreuung der Elitefahrer
(Profis); WM 1996 - 2006, Olympische Spiele 2000, 2004
�� Dr. Huber - Verbandsarzt bis 05/2007
�� Dr. Schuhmacher - Verbandsarzt
�� Vereinzelt Betreuung von Kaderathleten
Deutscher
Behindertensportverband
�� Dr. Huber - Sportarzt Nationalmannschaft Radsport
(ersetzt durch Dr. Hirschmüller seit 15.03.2007)
�� Dr. Huber - zuständig für Ausstattung der Apotheke (1988
– 2006)
�� Prof. Dr. Schmid - Sportarzt der Abteilung Ski nordisch bis
05/2007
�� Kraft-Leistungsdiagnostik (Rad, Skilanglauf,
Rollstuhlschnellfahrer
�� Dopingkommissäre des DBS (Dres. Scherr, Vogt,
Sandrock, Milioglou, Häfele)
Deutscher Gehörlosen-
Sportverband
�� Dr. Huber - Mannschaftsarzt bei Weltspielen 1997, und
Deaflympics 2001, 2005
Deutsche Reiterliche
Vereinigung
�� Dr. Huber - medizinische Betreuung seit 1992 bei
Olympischen Spielen
Deutscher Ski-Verband �� Kooperationsvertrag (Ski alpin) über OSP Freiburg
�� Dr. Huber - internistische Betreuung bis 05/2007
Deutscher Rollsport- und
Inline-Verband
�� Regelmäßige sportmedizinische Untersuchungen
(letztmals durch Dr. Birnesser)
Deutscher Schützen-
Bund
�� Routinemäßige jährliche Grunduntersuchungen von B,
D/C-Kadern (über OSP Freiburg)
Deutscher Turner-Bund �� Prof. Dr. Schmidt, Dr. Heinrich - (internistische) jährliche
Grunduntersuchung (C-Kader) - einmalig in 2006
Deutscher Karate-
Verband
�� Routinemäßige jährliche Grunduntersuchungen als
Option angeboten (2001 - 2005)
Deutscher Leichtathletik-
Verband
�� Dres. Birnesser, Vogt – u.a. Wettkampfbetreuung
Zehnkämpfer (ausgesetzt)
Inanspruchnahme
der
Abteilung Rehabilitative und Präventive Sportmedizin
am Universitätsklinikum Freiburg
sowie der Ärzte
Prof. Dr. Schmid, Dr. Heinrich, Dr. Huber
Vorbemerkung


Und hier aus dem Anhang die veröffentlichten Auszüge eines Schreibens von Rudolf Scharping an das BMI.

Rudolf Scharping
Präsident des Bund Deutscher Radfahrer e.V. – BDR
14. Juli 2007
Herrn
Klaus-Peter Tiedtke
Abteilungspräsident
Bundesministerium des Innern
Graurheindorfer Str. 198
53117 Bonn
Herrn
Michael Theis
Regierungsoberamtsrat
Bundesministerium des Innern
Graurheindorferstr. 198
53117 Bonn
vorab per Email: klauspeter.tiedtke@bmi.bund.de
michael.theis@bmi.bund.de
Sonderprüfung Doping
Unser Gespräch am 10. Juli 2007
Sehr geehrter Herr Tiedtke,
sehr geehrter Herr Theis,
wie besprochen, gehe ich auf die Fragen ein, die bei unserem Gespräch am 10. Juli eine Rolle
spielten.
Zunächst darf ich aufmerksam machen auf den Bericht über den Stand der Maßnahmen gegen
Doping, der der Bund Deutscher Radfahrer e.V. – BDR – schon im Mai 2007 an den Herrn
Bundesminister des Innern, Herrn Dr. Wolfgang Schäuble MdB übermittelt hatte. Betrachten
Sie diesen Bericht bitte als Bestandteil dieses Briefes. Falls erforderlich, stellen wir Ihnen
gerne eine Aktualisierung zur Verfügung.
Anhang 7
zum
Bericht PG D – 31.07.2007, Seite 44

106
Nun zu einigen unsere Besprechungspunkte:
Anti-Doping-Klauseln in Arbeitsverträgen
Wie Sie feststellen konnten, sind die jeweils geltenden Bestimmungen der NADA und die in
den Bewilligungsbescheiden des Bundesverwaltungsamtes dazu gegen Doping
aufgenommenen Bestimmungen in die Arbeitsverträge des BDR mit seinen Beschäftigten
aufgenommen.
Das hat u.a. zu der – dem Bundesverwaltungsamt auf dessen Bitte auch durch Unterlagen
dokumentierten – Suspendierung des Disziplintrainers Peter Weibel am 31. Mai 2007 geführt.
Ich durfte Ihnen erläutern, dass im übrigen gegen Herrn Weibel durch zwei Sportler Vorwürfe
wegen Doping erhoben werden, die den Zeitraum 1986 / 1988 betreffen. Es wird aufzuklären
sein, ob der – medizinisch in keiner Weise ausgebildete – Trainer auf ärztlichen Rat (oder gar
Anweisung) hin so bei der Tour de l’Avernir gehandelt hat. Wir stimmten überein, dass
angesichts der Dauer des Beschäftigungsverhältnisses und der einen 2o Jahre zurückliegenden
Zeitraum betreffenden Vorwürfe die arbeits- und sozialrechtlichen Fragen sorgfältig geklärt
werden müssen.
Es ist jedenfalls sichergestellt, dass Herr Weibel in keiner Weise Tätigkeiten als Trainer
ausübt und auch sonst beim BDR nicht beschäftigt wird. Alle anders lautenden Behauptungen
sind falsch. Die Aufgabe des Trainers wird derzeit von Herrn Dittert wahrgenommen; der
BDR verhandelt, vertreten durch seinen Leistungssportdirektor, mit Herrn Mostar über die
Aufnahme der Trainertätigkeit.
Anti-Doping-Klauseln in Honorarverträgen mit Ärzten, Physiotherapeuten etc.
Auch wenn berufs- und standesrechtliche Bestimmungen dieser Personengruppe jede
Beteiligung an Doping verbieten, ist es sicher richtig, auch in alle Honorarvereinbarungen,
befristete Beschäftigungen und dergleichen entsprechende Klauseln auf zu nehmen.
Wir werden diesen Hinweis aufnehmen.
Initiativen gegenüber der UCI und im BDR bzw. in Deutschland
BDR hat alle Regelungen, die sich aus seinem Programm gegen Doping ergeben, am 31. August
2006 in seinem Präsidium sowie im März 2007 hinsichtlich seiner Satzungsbestimmungen
durch seine Bundeshauptversammlung beschlossen. Einige dieser Maßnahmen bedürfen
einer zusätzlichen Verankerung im Reglement des Weltradsportverbandes UCI.
...

108
- BDR hat Maßnahmen der Prävention gegen Doping verpflichtend gemacht für die
Ausbildung aller Ãœbungsleiter und Trainer. BDR hat im Januar 2007 mit der
Umsetzung weiterer Maßnahmen (gemeinsam mit der Deutschen Sportjugend)
begonnen. Weitere Einzelheiten teilen wir gerne mit, soweit erforderlich oder
gewünscht.
Weitere Maßnahmen des BDR
Ich darf mit der gebotenen Vorsicht darauf hinweisen, dass wir einen Teil unserer
Maßnahmen treffen, obwohl es noch an einer Absicherung durch das internationale
Reglement fehlt:
- wir haben Sportler von Wettbewerben – darunter der Deutschen Meisterschaft –
ausgeschlossen, obwohl (in einem Fall) es lediglich eine A-Probe und (in zweiten Fall)
bis dato lediglich Indizien auf Verwicklung in Doping gegeben hatte. Wir haben das
damit verbundene rechtliche Risiko in Kauf genommen.
- Wir praktizieren – wie geschildert – das Chaperon System auch bei den Rennen, an
denen viele internationale Teams teilnehmen, obwohl es im internationalen Reglement
noch nicht verankert ist und wir ie WADA Bestimmungen bis dahin „sinngemäß“
anwenden.
Das mag als Beispiele genügen.
Wenn wir Ihnen mit weiteren Informationen behilflich sein können, lassen Sies uns bitte
wissen.
Mit freundlichen Grüßen
Rudolf Scharping
Böhmerstr.13 6o322 Frankfurt am Main

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Geschrieben von waldi am 26.05.2008 um 10:16:

 

Zitat:

Recherchen des SWR zeigen überdies, dass Doping in der Freiburger Sportmedizin eine lange Tradition hat. Bereits seit den 50er Jahren wurde Dopingforschung betrieben, ab den 70ern wurde sogar ganz offen nach Möglichkeiten gesucht, die Leistung der Sportler durch Medikamente zu steigern.

Ein Film von Patrick Hünerfeld

Doping und die Freiburger Sportmedizin


Sendung am 26. Mai 2008 22.30 Uhr

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Geschrieben von Georg40 am 26.05.2008 um 11:23:

 

Um diese Ermittlungen fehlt mir den Spruch ein : Die Zeit heilt alles...
Im Klartext, ich glaube es wird gar keine Eile geben.

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Geschrieben von easyrider am 27.05.2008 um 09:39:

 

Nö, welche außer Mission impossible.

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Geschrieben von waldi am 27.05.2008 um 09:46:

 

Die

http://www.swr.de/sport/-/id=1208948/nid=1208948/did=3535442/1hvpm6g/

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Geschrieben von easyrider am 27.05.2008 um 09:51:

 

Danke, waldi.

Nicht, dass da Martin noch zurückgepfiffen werden muss. Nun ja, er schreibt ja nur im Konjunktiv. Mehr kann man ja nun wirklich noch nicht sagen. Aber die Fahrer werden dafür jeden 2. Tag genannt. Oh, wie ausgewogen, dieser tendenziöse und verschleiernde Journalismus.


Aus deinem LINK:

"Bereits seit den 50er Jahren wurde Dopingforschung betrieben, ab den 70ern wurde sogar ganz offen nach Möglichkeiten gesucht, die Leistung der Sportler durch Medikamente zu steigern.

Das systematische Doping der Radsportler scheint in diesem Licht als fast schon folgerichtige Fortführung dieser Tradition. Vieles spricht dafür, dass nicht nur Sponsoren wie die Deutsche Telekom, sondern auch die Verantwortlichen von Uni und Uniklinik Freiburg durchaus von den Aktivitäten hätten wissen können – wenn man nicht die deutlichen Hinweise, die es immer wieder gab, unbeachtet gelassen hätte."